CostasV Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 14 , 2008 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 14 , 2008 Με αφορμή πυρκαγιά που εκδηλώθηκε σε μεγάλη αποθήκη S/M, πριν από λίγες ημέρες, μεταφέρω ό,τι άκουσα, με σκοπό να μάθουμε τι πρέπει και τι δεν πρέπει να κάνουμε... 1. Η εγκατάσταση ήταν κατασκευασμένη με όλες τις προδιαγραφές και τα συστήματα πυπροπροστασίας. Πραγματικό υπόδειγμα. 2. Λόγω εκτάκτων εργασιών συντήρηση, είχε τεθεί εκτός λειτουργίας το δίκτυο νερού πυρόσβεσης. Ωστόσο πυροσβεστήρες υπήρχαν παντού. 3. Από σπινθήρες πήρε φωτιά μία παλέτα με χαρτιά. 4. Ο κόσμος που ήταν παρών, δεν αντέδρασε άμεσα, αλλά απομακρύνθηκαν από την φωτιά. Η φωτιά εξαπλώθηκε και κατέστρεψε όλη την αποθήκη. Συμπέρασμα: Καλόί οι αυτοματισμοί, αλλά πρέπει να κινητοποιηθούν και άνθρωποι για να σβήσει μία φωτιά. Η φωτιά στο πρώτα 5'' σβήνεται με ένα ποτήρι νερό Στο πρώτο λεπτό χρειάζεται έναν κουβά νερό. Μετά από 15 λεπτά χρειάζεται ένα ποτάμι νερό για να σβήσει Link to comment Share on other sites More sharing options...
TomA Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 18 , 2008 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 18 , 2008 Όπως τα λες μιλάμε για ανθρώπινο λάθος σε αυτή την περίπτωση. Δεν νομίζω ότι σαν μηχανικοί μπορούμε να προλάβουμε μια τέτοια περίπτωση όσο "πραγματικό υπόδειγμα" και αν είναι η μελέτη μας. Το μόνο που σκέφτομαι είναι ίσως μια διαδικασία να μην τείθεται εκτός λειτουργίας το δίκτυο νερού πυρόσβεσης εύκολα και αν χρειάζεται αυτό να λαμβάνονται πρόσθετες επιτόπιες δικλείδες ασφαλείας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CostasV Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 18 , 2008 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 18 , 2008 Αυτό που θα έπρεπε να μάθουμε όλοι, είναι η χρήση πυροσβεστήρα. Και όχι μόνο με άκαπνες ασκήσεις μία φορά τον χρόνο (και άμα). Αλλά σβήνοντας πραγματική (ελεγχόμενη φυσικά) φωτιά. Πόσοι από μας ξέρουν και έχουν σβήσει φωτιά με πυροσβεστήρα; Προσθέτω και έναν σύνδεσμο με άρθρο από το ενημερωτικό δελτίο του ΤΕΕ (τεύχος 2507 / 13-10-2008) για την πυρκαγιά στην ΧΥΜΑ ΑΕ που είχε συμβεί τον Ιούλιο 2006 http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PRESS/ENHMEROTIKO_DELTIO/ED-YEAR-2008/ED2507/2507_THEMA.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
CostasV Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2009 Αλλη μία περίπτωση φωτιάς. Γνωστός μου, μου διηγείται την περιπέτειά του σο εξοχικό του, πριν 10 ημέρες. Στο λεβητοστάσιό του υπάροχυν ένας λέβητας πετρελαίου και μία πλαστική δεξαμενή πετρελαίου. Μπροστά στην πλαστική δεξαμενή είχε αφήσει μία μπαλαντέζα (με τυλιγμένο το καλώδιο) που ο ρευματολήπτης της ήταν στην πρίζα αλλά δεν έδινε ρεύμα πουθενά. Με το που φτάνει στο εξοχικό του ανάβει το καλοριφέρ. Μετά από λίγη ώρα βλέπει καπνούς να βγαίνουν από το (αυθαίρετο) δωματιάκι όπου βρίσκεται το λεβητοστάσιο. Ανοίγει την πόρτα και βλέπει την μπαλαντέζα να καίγεται με φλόγες που γλύφουν την πλαστική δεξαμενή. Ο λέβητας λειτουργεί δίπλα χωρίς κανένα πρόβλημα. Από μία βρύση εκεί κοντά, έριξε νερό με λάστιχο πάνω στην φλεγόμενη μπαλαντέζα και έσβησε την φωτιά πριν γίνει μεγαλύτερο κακό. Η εξήγηση που δίνει ο ίδιος είναι ότι η μόνωση του καλωδίου της μπαλαντέζας είχε φθορά από παλαιότερη χρήση της ή μπορεί και από ποντίκια. Η φθαρμένη μόνωση λειτούργησε σαν αντίσταση (χωρίς να ρίξει την ασφάλεια του πίνακα) και με την ζέστη που εκπεμπόνταν και από τον διπλανό λέβητα, έφθασε την θερμοκρασία της μπαλαντέζας σε σημείο ανάφλεξης. Σημείωση: Στον πίνακά του είχε ΔΔΕ αλλά τον είχε παρακάμψει, λόγω μιάς ψησταριάς που (προφανώς λόγω διαρροής προς γη) έριχνε τον διακόπτη. Μάθηματα (για μένα) : 1. Από εδώ και μπρος, θα αντιμετωπίζω τις μπαλαντέζες σαν εύφλεκτο υλικό. 2 .Τηλεχειρισμός (άναμα) φωτιάς/λέβητα , χωρίς να υπάρχει άνθρωπος στο σημείο όπου ανάβει η φωτιά, είναι παρακινδυνευμένο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jim_boy_2049 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 11 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 11 , 2009 Και κάπου εκεί στην αποθήκη s/m μπαίνει στο χορό και ο Τεχνικός Ασφαλείας. Ο οποίος έχει ορίσει μια ομάδα πυρασφάλειας, η οποία ποτέ δεν έκανε άσκηση με πραγματική φωτιά (εδώ που τα λέμε κανένας εροδότης δεν αφήνει τους εργαζομένους να χασομερήσουν από τη δουλιά τους ούτε για ψεύτικη και γρήγορη άσκηση ετοιμότητας). Αμα πιστεύει κανένας εργοδώτης ότι οι κακοπληρωμένοι & εκνευρισμένοι με το αφεντικό εργαζόμενοι που είναι ομάδα πυρασφάλειας θα ριψοκινδυνέψουν έστω και μία τρύχα τους, μάλον απατάται !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
petrovich Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 11 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 11 , 2009 Η φωτιά στο πρώτα 5'' σβήνεται με ένα ποτήρι νερό Στο πρώτο λεπτό χρειάζεται έναν κουβά νερό. Μετά από 15 λεπτά χρειάζεται ένα ποτάμι νερό για να σβήσει Πολύ σωστά το έθεσες CostasV.Πρέπει και εμείς να μάθουμε να αντιμετωπίζουμε την πυρκαγιά (αλλά και κάποιους φόβους μας γενικότερα) και μένοντας ψύχραιμοι να χρησιμοποιούμε τα μέσα τα οποία έχουμε σχεδιάσει για αυτόν ακριβώς τον σκοπό... Link to comment Share on other sites More sharing options...
CostasV Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2009 Και κάπου εκεί στην αποθήκη s/m μπαίνει στο χορό και ο Τεχνικός Ασφαλείας.Ο οποίος έχει ορίσει μια ομάδα πυρασφάλειας, η οποία ποτέ δεν έκανε άσκηση με πραγματική φωτιά (εδώ που τα λέμε κανένας εροδότης δεν αφήνει τους εργαζομένους να χασομερήσουν από τη δουλιά τους ούτε για ψεύτικη και γρήγορη άσκηση ετοιμότητας). Αμα πιστεύει κανένας εργοδώτης ότι οι κακοπληρωμένοι & εκνευρισμένοι με το αφεντικό εργαζόμενοι που είναι ομάδα πυρασφάλειας θα ριψοκινδυνέψουν έστω και μία τρύχα τους, μάλον απατάται !!! Καταλαβαίνω 100% τον εκνευρισμό σου και την θέση ενός Τεχνικού Ασφαλείας απέναντι σε έναν τυπικό Ελληνα εργοδότη που θεωρεί χαμένο χρόνο την οποιαδήποτε άσκηση πυρασφάλειας. Οσο κι αν το θεωρείς "ρομαντικό", "ουτοπικό" ή "αδύνατο", δουλειά μας είναι και η "εκπαίδευση" ΚΑΙ των αφεντικών. Στο βαθμό που μπορούμε. Και στο βαθμό που είναι επιδεκτικοί μαθήσεως. Αλλά πρέπει να προσπαθήσουμε με τεκμήρια (βλ. Βιβλίο υποδείξεων Τεχνικού Ασφαλείας) περισσότερες από 2-3 φορές, να νουθετήσουμε όσους δεν καταλαβαίνουν την ανάγκη τέτοιων ασκήσεων. Αλλά πρώρα πρέπει να το πιστέψουμε και να προετοιμαστούμε εμείς οι ίδιοι. Πρέπει να ξέρουμε πολύ καλά την νομοθεσία και την πρακτική πλευρά της πυρασφάλειας. Και το άγημα της πυρασφάλειας ΔΕΝ χρειάζεται να ριψοκινδυνεύσει την ζωή του κατά την αντιμετώπιση μιας πυρκαιάς. Αλλοίμονο αν χρειάζονταν. Εδώ ούτε οι ίδιοι οι πυροσβέστες πρέπει να ριψοκινδυνεύουν την ζωή τους (άλλο αν το κάνουν πολλές φορές). Η δουλειά του αγήματος πυρασφάλειας είναι να εκτελέσει τα προδιαγεγραμμένα εκείνα μέτρα (απομόνωση περιοχής, πυρόσβεση, κλείσιμο διακοπτών ρεύματος, κτλ) με ασφάλεια, μέχρι να έρθει η πυροσβεστική. Link to comment Share on other sites More sharing options...
acnt Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2009 H φωτιά είναι δύσκολο πράμα. Υπάρχουν τριών ειδών πυροσβεστήρες: foam, CO2 και ξηράς κόνεως. Ξέρει κανείς που χρησιμοποιείται ο καθένας; Το λεγόμενο "τρίγωνο της φωτιάς" το ξέρετε; Είναι: καύσιμη ύλη-οξυγόνο-θερμότητα. Από την εκπαίδευση την οποία έχω κάνει, σε περιπτώσεις αποθηκών με εύλεκτα, όταν η φωτιά είναι σε έξαρση, ανειδίκευτο προσωπικό πρέπει να επικεντρώνει τις προσπάθειες του στην διάσωση συνανθρώπων και τίποτα άλλο. ΔΕΝ πρέπει να προσπαθεί να σβήσει την φωτιά, καθώς ΔΕΝ γνωρίζουμε τους μηχανισμούς της. Σαν μηχανικός να πω πως εκτός από τα αυτόματα συστήματα πυρόσβεσης, χρειάζονται πυροδιαμερίσματα τα οποία γίνονται πανεύκολα από διπλή γυψοσανίδα και επένδυση του φέροντα οργανισμού επίσης με διπλή γυψοσανίδα στην οποία να μεσολαβεί έλασμα (φύλλο) λαμαρίνας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CostasV Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 12 , 2009 Από την εκπαίδευση την οποία έχω κάνει, σε περιπτώσεις αποθηκών με εύλεκτα, όταν η φωτιά είναι σε έξαρση, ανειδίκευτο προσωπικό πρέπει να επικεντρώνει τις προσπάθειες του στην διάσωση συνανθρώπων και τίποτα άλλο. ΔΕΝ πρέπει να προσπαθεί να σβήσει την φωτιά, καθώς ΔΕΝ γνωρίζουμε τους μηχανισμούς της. Μα αυτό λέμε. Οτι εκπαιδευμένοι άνθρωποι (καλή ώρα, μηχανικοί) θα πρέπει να εκπαιδεύουν το προσωπικό μιας επιχείρησης, ώστε να πάρουν τα πρώτα μέτρα (καταμέτρηση κεφαλιών, απομόνωση χώρων, κλείσιμο διακοπτών ρεύματος όπου είναι αναγκαίο, και πυρόσβεση) χωρίς αυτοθυσίες και τα λοιπά, μέχρι να έρθει η πυροσβεστική. Πολλές φορές αν το άγημα πυρασφαλείας δράσει αμέσως, δεν χρειάζεται ούτε να έρθει η πυροσβεστική. Αλλά νομίζω ξέφυγα από το θέμα της συζήτησης αυτής που είναι η αναφορά και συζήτηση πραγματικών περιστατικών πυρκαιάς και για τα διδάγματα από αυτά τα περιστατικά Link to comment Share on other sites More sharing options...
CostasV Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 13 , 2010 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 13 , 2010 Με αφορμή την συζήτηση με τον AlexisPap σε αυτό το νήμα (από #15 και μετά, ειδικά #19), είπα να ψάξω να βρω το συγκεκριμένο περιστατικό με την έκρηξη πετρελαίου. Ετσι έβαλα στην Αναζήτηση της Καθημερινής τους εξής όρους: περίοδος από 1/1/2004 έως 7/10/2008, κατηγορία: Ελλάδα, λέξεις-κλειδιά: πετρέλαιο, φωτιά. Η αναζήτηση έδωσε 772 αποτελέσματα, από τα οποία φυσικά τα περισσότερα δεν έχουν σχέση με πυρκαγιές. Τα περιστατικά που αφορούσαν δασικές/θαμνώδεις πυρκαγιές, καθώς και αυτά που αφορούσαν εμπρησμούς, δεν τα κατέγραψα. Το συγκεκριμένο περιστατικό που έψαχνα δεν το βρήκα, βρήκα όμως κάποια άλλα εξίσου ενδιαφέροντα. Αυτά περιλαμβάνουν φωτιές σε σπίτια, εργαστήρια, καταστήματα, εργοστάσια, οχήματα, πλοία κτλ. Δίνω τα 68 λινκ στο συνημμένο αρχείο αρθρα.rar (το μήκος του κειμένου έβγαινε μεγαλύτερο από 10.000 χαρακτήρες). Οταν τα βλέπεις συγκεντρωμένα τα περιστατικά, βλέπεις καλύτερα το πρόβλημα της πυροπροστασίας, πιστεύω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα