Αμοιβές για χρονικό προγραμματισμό και τεύχη δημοπράτησης

[krank]

καλήμερα

το Τ.Ε.Ε. μου ζητάει αμοιβή μελέτης-επίβλεψης για χρονικό προγραμματισμό και τεύχη δημοπράτησης σε κοινό ιδιωτικό έργο?? έχει δίκιο?? μπορώ να κάνω κάτι γι' αυτό?

[krank]

τεσπα, απαιτουνται..

να ρωτησω κατι ακομα, τα τευχη δημοπρατησης, για ποιες μελετες χρειαζονται??

μου βαζεις δυσκολα..θα το κοιτα3ω κ'αυτo

[mariamega]

Μόνο για τα Αρχιτεκτονικά

[erling]

Τα τεύχη δημοπράτησης είναι για ΟΛΕΣ τις κύριες εργασίες που έχεις (εκτός τοπογραφικού και χρονικού)

Διάβασε και τις ΓΕΝΙΚΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΧΡΗΣΗΣ από το site του ΤΕΕ

[krank]

ευχαριστω σε ολους για την βοηθεια

 

δηλαδη, κ τελος,

για ενα μικρο τυπικο διωροφο κτιριο, χρειαζεται μελετη χρονικου προγραμματισμου

και τευχη δημοπρατησης για ολες τις κυριες εργασιες (πλην τοπογραφικο κ χρον.προγ)??

[myri]

ναι, αλλά μην ανησυχείς οι αμοιβές για τα τεύχη δημοπράτησης μπορεί να είναι και 1 ευρώ

λιγότερη από τον κόπο σου να την περάσεις στο πρόγραμμα

[ge0]

Τα τεύχη δημοπράτησης είναι για ΟΛΕΣ τις κύριες εργασίες που έχεις (εκτός τοπογραφικού και χρονικού)

Διάβασε και τις ΓΕΝΙΚΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΧΡΗΣΗΣ από το site του ΤΕΕ

 

erling το σύστημα του TEE δίνει μεν την δυνατότητα να εισάγουμε "Τεύχη δημοπράτησης" (δηλ. προμέτρηση και προϋπολογισμό) για όλες τις εργασίες, αλλά αυτό δεν σημαίνει (και ούτε προκύπτει κάτι τέτοιο από τις "Γενικές παρατηρήσεις χρήσης" ) ότι υποχρεούμαστε να βάλουμε τεύχη δημοπράτησης για τις εργασίες πέραν των αρχιτεκτονικών.

 

Η νομοθεσία αναφέρει (Εγκ. 57/90 Παρ.10) :

 

10) Για την έκδοση οικοδομικής άδειας διευκρινίζεται ότι ο χρονικός προγραμματισμός και ο προϋπολογισμός του έργου συντάσσονται μία μόνο φορά για το σύνολο του έργου.

Οι αντίστοιχες αμοιβές υπολογίζονται με εφαρμογή του ολικού προϋπολογισμού του έργου δηλ. για τον υπολογισμό των συντελεστών Β2 και Β3 λαμβάνονται αντίστοιχα 0.1Σ και Σ, όπου Σ ο ολικός προϋπολογισμός του έργου. Κατά συνέπεια δεν θα υπολογίζεται αμοιβή χρονικού προγραμματισμού και προϋπολογισμού (Β2 και Β3) στις ειδικές εργασίες όπως αυτές προσδιορίζονται στην παρ. 9 του άρθρου 1 της υπουργικής απόφασης 81304/6083/6-12-89.

 

Με βάση τα παραπάνω λοιπόν Τεύχη δημοπράτησης μπαίνουν μόνο για τα αρχιτεκτονικά. Ως προϋπολογισμό δίνουμε τον συνολικό προϋπολογισμό του έργου συν τον προϋπολογισμό του περιβάλλοντος χώρου αν υπάρχει. (Και χωρίς τον προϋπολογισμό του περιβ. χώρου να το δώσουμε, γίνεται δεκτό από το ΤΕΕ και δεν απορρίπτει το αρχείο).

Τεύχη δημοπράτησης για τις λοιπές εργασίες (στατικά, θερμομόνωση κλπ.) νομίζω ότι έχουμε στα δημόσια έργα. Σε καμία περίπτωση στα ιδιωτικά.

[erling]

geo αντιγράφω από τις "Γενικές παρατηρήσεις χρήσης"

9. Τεύχη δημοπράτησης: Στις κύριες εργασίες ο μηχανικός επιλέγει τύπο εργασίας «σύνταξη τευχών δημοπράτησης» και κύρια εργασία «αρχιτεκτονικά», «στατικά» κ.λ.π. αντίστοιχα για την κάθε μελέτη. Ακολούθως, στα είδη εργασιών, εισάγονται τα αντίστοιχα τεύχη (π.χ. προϋπολογισμός μελέτης, τεχνική περιγραφή κ.λ.π.)

 

Αυτό διάβασα και βάζω σε όλες τις εργασίες τον ανάλογο Π/Υ στα τεύχη δημοπράτησης.

 

Αλλά....

Σε ερώτηση προς το τμήμα του ΤΕΕ (πριν από λίγο), μου απάντησαν πως όντως βάζεις μόνο μια κύρια εργασία ΣΥΝΤΑΞΗ ΤΕΥΧΩΝ ΔΗΜΟΠΡΑΤΗΣΗΣ αλλά βάζεις δύο (2) εργασίες σε αυτήν, τις παρακάτω:

 

ΤΕΧΝΙΚΗ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΩΝ

ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΩΝ

 

με Π/Υ τον συνολικό (μαζί με Π/Χ)

 

Πιστεύω να λύθηκε πλέον

 

υ.γ. Ευχαριστώ ge0 που με έκανες και το έψαξα.

[varsaz]

Καλησπέρα,

Θα ηθελα να ρωτησω κατι σχετικα με αμοιβες αναθεωρησης οικοδομικής αδειας.

Εχω μια αναθεωρηση ως προς τις οψεις κτιριου, και θα ηθελα οποιος γνωριζει να μου πει:

1. εχει επίβλεψη η αναθεώρηση? γιατι το προγραμμα που δουλευω, αυτοματα, οταν δηλωσω αναθεώρηση, την ξετσεκαρει και δεν την υπολογίζει.

2. η αμοιβή του χρονικού προγραμματισμού επιβαλλεται και αν ναι, αν γνωριζετε που μπορω να βρω την νομοθεσια που το αναφερει?

3. ο χρονικος προγραμματισμός τελικά ειναι 10% ή 20%? ξερω οτι περνουν και τα δυο στο ΤΕΕ αλλα θα θελα την γνωμη σας

[ge0]

1) Αν με την αναθεώρηση προστίθενται νέες εργασίες με συμβατικό ή αναλυτικό, βεβαίως και έχει επίβλεψη.

 

Για αναθεώρηση που αφορά τροποποίηση της μελέτης χωρίς να έχουμε νέες εργασίες (περίπτωση όπου μας καθορίζεται από την πολεοδομία ποσοστό επί του αρχικού συμβατικού προϋπολογισμού), τα πράγματα είναι ασαφή στη νομοθεσία. Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει επίβλεψη, αν δεν υπάρχουν επιπλέον εργασίες. Επειδή όμως αυτό δεν αναφέρεται κάπου ρητά στη νομοθεσία, ο κάθε ελεγκτής και η κάθε πολεοδομία, μπορούν να δώσουν την δική τους ερμηνεία και να ζητήσουν και επίβλεψη.

 

Στην περίπτωση σου στις όψεις, αν για παράδειγμα δεν έχουν ακόμη κατασκευαστεί τα τούβλα και κάνεις αναθεώρηση για να μετακινήσεις 2 κουφώματα, δεν νομίζω ότι προστίθεται κάποια νέα εργασία οπότε λογικά δεν υπάρχει και επιπλέον αμοιβή επίβλεψης. Αν όμως έχουν κατασκευαστεί τα τούβλα και θέλεις να μετακινήσεις κουφώματα, τότε υπάρχουν επιπλέον εργασίες και άρα υπάρχει και επίβλεψη γι' αυτές τις εργασίες.

Τα παραπάνω βέβαια αποτελούν προσωπική ερμηνεία και θα είχε ενδιαφέρον και η γνώμη άλλων συναδέλφων.

 

2) Για νομοθεσία δες την Εγκ.8/90 Κεφ.2 Το β2 στο τύπο αναφέρεται στον χρονικό προγραμματισμό και το β3 στα τεύχη δημοπράτησης.

Ουσιαστικά και ο χρονικός προγραμματισμός και τα τεύχη δημοπράτησης αποτελούν τμήμα των αρχιτεκτονικών γι' αυτό και ο τύπος του Κεφ.2 Εγκ.8/90 είναι ενιαίος και περιλαμβάνει β1..+β2..+β3..

 

Η αμοιβή χρονικού προγραμματισμού επιβάλλεται παντού και πάντα όταν υπάρχουν αρχιτεκτονικά εκτός από

α) όταν έχουμε αποτύπωση

β) όταν έχουμε αναθεώρηση για αλλαγή χρήσης με διαφορά προϋπολογισμού (Εγκ.59/90 παρ.5γ). Αν στη περίπτωση αυτή, έχουμε και επιπλέον εργασίες με αναλυτικό, τότε γι' αυτές τις εργασίες υπάρχει επίβλεψη.

 

Τα ίδια που ισχύουν για τον χρονικό προγραμματισμό, ισχύουν και για τα τεύχη δημοπράτησης. Είναι δηλαδή υποχρεωτική η αμοιβή τους και με τις ίδιες εξαιρέσεις όπως παραπάνω.

 

3) Σύμφωνα με την Εγκ. 8/90 κεφ.2 ο προϋπολογισμός για τον Χρονικό Προγραμματισμό λαμβάνεται 0.1 * Σ

 

Στο Αρθ.53 του Π.Δ.515/89 αναφέρεται όμως και το εξής : "Προϋπολογισμός για τις αμοιβές μελέτης και εφαρμογής του χρονικού Προγραμματισμού λαμβάνεται κατά ανώτατο όριο 20% του πραγματικού προϋπολογισμού του έργου"

 

Απ’ την Εγκ. 8/90 βγαίνει λοιπόν το 0,1 και από το Αρθ.53 του Π.Δ.515/89 το 0,2

 

Κατά την γνώμη μου το σωστό είναι το 0,1*Σ .

Αν εφαρμόζουμε το 0,2*Σ η αμοιβή χρονικού προγραμματισμού αυξάνει πολύ και κοντεύει να φτάσει αυτή των αρχιτεκτονικών!!