doulgerakish Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 17 , 2012 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 17 , 2012 Συνάδελφοι καλησπέρα Έψαξα γενικότερα στο φόρουμ αλλά δε βρήκα ανάλογο θέμα. Σε ένα 5όροφο (εκτός σχεδίου και εκτός οικισμού) κτήσμα οι 2 όροφοι είναι κατοικίες που διαμένουν οι 2 απο τους 5 ιδιοκτήτες και οι υπόλοιποι 3 όροφοι είναι γκαρσονιέρες (3 σε κάθε όροφο) που διαμένουν φοιτιτές. Ολόκληρο το κτήσμα ανοίκει εξίσου (20%) και στους 5 ιδιοκτήτες. Οι ιδιοκτήτες δεν έχουν στην κατοχή τους άλλες κατοικίες αλλού. Σε αυτήν την περίπτωση, μπορούμε να πούμε οτι και οι 5 όροφοι είναι κύρια και μοναδική κατοικία (με την προυπόθεση ότι θεωρητικά και στην πράξη μετα την τακτοποιήση θα γίνει σύσταση, οπότε κάθε ενας θα είναι ιδιοκτήτης 1 ορόφου και μόνο) των ιδιοκτητών, ή από τη στιγμή που ένας ιδιοκτήτης (και κατά συνέπεια και οι υπόλοιποι) έχει το 20% από 5 ορόφους θεωρείται ότι κατέχει 5 άλλες κατοικίες? Και επιπλέον, οι γκαρσονίέρες θεωρούνται άλλη κατοικία, σωστά? Ευχαριστώ
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 - Πως προκύπτει ότι, ο καθένας από τους 5 ιδιοκτήτες έχει το 20% του ακινήτου;;; - Υπάρχει συμβόλαιο;;; - Για να είναι κύρια και μοναδική κατοικία για κάποιον (για τον 4014) χρειάζεται να εξετάσεις το Ε1 και το Ε9 αυτού. Από εκεί θα δεις το που διαμένει, τα μέλη της οικογενείας του και το αν έχει άλλα ακίνητα και πόσα τ.μ. είναι το καθένα. - Αν δεν υπάρχει σύσταση τότε μπορεί να υποβληθεί για ολόκληρο το ακίνητο 1 δήλωση 4014 (επιτρέπεται από το συγκεκριμένο νόμο) από αυτόν που "εξυπηρετεί" καλύτερα (δηλαδή, από εκείνον για τον οποίο είναι κύρια και μοναδική και να πάρει το μειωμένο συντελεστή. - Τέλος, αν μελετήσεις το νόμο θα δεις ότι, μπορεί κάποιος να έχει (είτε εξολοκλήρου, είτε ποσοστό αυτών) κι άλλα ακίνητα κ.λπ. αρκεί να μην καλύπτονται τα όρια των τ.μ. σε σύγκριση με τον αριθμό των προστατευόμενων μελών.
doulgerakish Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 Σε ευχαριστώ συνάδελφε για την απάντηση. Να απαντήσω της ερωτήσεις σου μία μία για να καταλάβεις. - Υπάρχει συμβόλαιο οικοπέδου που ο πατέρας το μεταβίβασε ισανάλογα (20%) σε 5 τέκνα. - Είναι εξ αδιαιρέτου εκτος σχεδίου και εκτός οικισμού, άρα δεν υπάρχει σύσταση. - Οι 4 από τους 5 ιδιοκτήτες διαμένουν εκεί (σύμφωνα με το Ε9), και ο πέμπτος μαζί με τη σύζηγο και τα 2 τέκνα (ήτοι 100τμ άλλης κατοικίας) κατέχουν πάνω από 100τμ άλλης κατοικίας. Θεωρείς ότι θα ήταν καλύτερο να υποβάλλω μία αίτηση (όπως είχα κατά νου) με τους 4 ιδιοκτήτες, χωρίς να αναφέρω τον 5ο ιδιοκτήτη που έχει και άλλη κατοικία (ώστε να βάλω συνολικά το αιθαίρετο σαν κύρια και μοναδικη στους συντελεστές) ανεξάρτητα αν οι 3 από τους 5 ορόφους είναι γκαρσονιέρες? Ο ιδιοκτήτης που θα αποκρυφεί στη συνέχεια, και αφού τακτοποιηθεί το ακίνητο θα είναι νομικα κατωχειρωμένος ότι έχει γίνει τακτοποιηση στο ακίνητό του? Υποθέτω ότι στη 2η ερώτηση η απάντηση ειναι ναι, αφού η τακτοποίση γίνεται στο ακίνητο και όχι στον ιδιοκτήτη, άρα το ακίνητο που ανήκει σε 5 είναι τακτοποιημένο, συνεπώς και ο 5ος εντάξει, σωστά? Αν μελλοντικά έρθει ενα πρόστημο ανεγερσης ή διατήρησης (και επειδή έρχεται ονομαστηκά), ο 5ος, που δεν υπήρχε στην τακτοποίηση, μήπως θα έχει πρόβλημα?! Ευχαριστώ πολύ!
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 Κάνεις μια δήλωση στην οποία θα φαίνονται τα ποσοστά όλων. Οι 4 εξουσιοδοτούν 1 κι αυτός ο ένας υπογράφει τα διάφορα έγγραφα (προσοχή, γι' αυτόν να είναι κύρια και μοναδική). Θα φαίνεται ως εξουσιοδοτημένος από τους υπόλοιπους 4 συνιδιοκτήτες (κ. τάδε, κ. τάδε, κ.λπ.). Παραθέτω σχετικό απόσπασμα του Ν.4014: "....Στην περίπτωση συγκυριότητας του ακινήτου στο οποίο έχει εκτελεστεί η αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί η αυθαίρετη χρήση οι συντελεστές του παραρτήματος λαμβάνονται υπόψη για όποιον από τους συγκυρίους πληροί τις σχετικές προϋποθέσεις".
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 (edited) για τα #1 και 3 ..ειναι περα απο καθε λογικη να εκανε συμβολαια μεταβιβασης ο πατερας στα 5 παιδια και να εδωσε μια 5οροφη οικοδομη..."εξ αδιαιρετου" με 20% στον καθεναν.... Το οτι ειναι εκτος σχεδιου δεν απαγορευει την συσταση ΟΙ... Ειδες τα συμβολαια??? Ποτε εγιναν??? Τι γραφουν??? Μπορει στα Ε9 να γραφουν 100% σε όροφο και τα συμβολαια να λενε 20% σε 5οροφη οικοδομη...χωρις συσταση ΟΙ????!!!! Για τα υπολοιπα, πολυ σωστα σου ανεφερε ήδη ο ιασονας Κατ' αρχας κυρια κατοικία ειναι εκει που διαμενεις... και εκει εχεις μονο το 20%.... στα αλλα μενουν άλλοι.... Μοναδικη δεν ειναι γιατι εχεις και άλλα 20% στους υπολοιπους οροφους...τα οποια ισουνται με "80" τμ. Αρα, ενα ζευγαρι εχει εκτος απο το 20% όπου διαμένει...και άλλα 80 τμ. αρα δεν παιρνει α' κατοικια... Αλλά και παλι εξαρταται αν εχουν παιδια και ποσα ή σε ποια περιοχη ειναι το ακινητο... ολη η παραγραφος; στο #3..... "...θεωρεις οτι θα ηταν καλυτερο..." μεχρι το τελος της..... ....προφανως δεν εχει απαντηση..... ως βασιζομενη σε λαθος βαση....καθολα τα σημεια της.... Ουτε "αποκρυβεις" εναν 5ο συνιδιοκτήτη ουτε προσθετεις στοιχεια που δεν έχεις..... με τιποτε... .ασε που θα τα βρουν μπροστα τους και ...εσυ θα εχεις ΤΟ προβλημα... 1000% Edited Δεκέμβριος 18 , 2012 by dimitris GM
doulgerakish Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 Κατ' αρχήν σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας! Φίλε Δημήτρη, όπως είπα στο προυγούμενο ποστ, ο πατέρας μεταβήβασε το οικόπεδο με τα παρακάτω (ακριβή πλέον) ποσοστά 22.28% σε 4 και 10.88% στον ένα. Στη συνέχεια όλοι οι συγκύριοι έχτισαν τους 5 ορόφους, ο καθενας από τους οποίους είναι 200τμ, στο σύνολο το αυθαίρετο 1000τμ. Πάνω 100 τμ, όπως έιπα παραπάνω, δεν είναι το εμβαδό ορόφου, αλλά η ιδιοκτησία ενός εξ αυτών (που έχει 22.28% και 2 παιδιά και δεν διαμένει εκεί). Στο Ε9 δεν είπα ποτέ ότι γράφουν 100% σε ένα όροφο!, γράφουν ότι κατέχουν 5 ορόφους απο 22.28% (σε κάθε όροφο) οι 4 και 10.88 % ο ένας! Οι 4 λοιπόν (3 x 22.28% και ο 10.88%) μένουν εκεί, άρα κύρια κατοικία, όχι μοναδική όμως. Η αρχική μου σκέψη, στο πρώτο ποστ, είναι αυτή που λες και εσύ, ότι ο καθένας έχει 5 κατοικίες κτλ. Αν τώρα πάρουμε αυτόν που έχει το 10.88%, που έχει 3 παιδιά (ήτοι μέχρι 120τμ άλλης κατοικοίας σύμφωνα με το νόμο), δηλώνει στο Ε9 ότι διαμένει σε ένα όροφο εκέι, άρα 10.88% x 200τμ=21.76τμ κύρια κατοικίας (όχι και μοναδικής αφού έχει και 10.88% απο τους υπόλοιπους 4 ορόφους). Αλλά, από τους υπόλοιπους 4 ορόφους τα συνολικά του τμ ειναι 21.76τμ x 4 = 87.04τμ<120τμ. Άρα για εκείνον μπορεί να δηλωθεί πλέον το αυθαίρετο σαν κύρια και μοναδική. Σωστα!? * "ή σε ποια περιοχη ειναι το ακινητο..." είναι στο Ηράκλειο Κρήτης (>3000 κατοίκους), άρα άκυρο αυτό το κρητίριο.
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 18 , 2012 (edited) τωρα μαλιστα..... . αυτος που δεν διαμενει....δεν παιρνει τιποτε οι αλλοι...διαμενουν μεν...αλλά δεν εχει κανενας "ξεχωριστή" ιδιοκτησια Η οικοδομη θεωρειται ενιαία...διοτι δεν εγινε συσταση ΟΙ.... δλδ. κατα νομο ολοι εχουν τόσα τμ. αναλογα με τα ποσοστα τους..δλδ το 10,88 εχει 108,80 τμ. στο συνολο κλπκλπ. Τωρα, ισως..λεω...".ίσως" αυτος που εχει το 10,88 να δικαιουται α' κατοικια μονο για το 10,88 σε αυτο που διαμενει...αλλά μονο σε αυτο που διαμενει... διοτι τα υπολοιπα 89,12 απο αυτο οπου διαμενει ανηκουν στους άλλους... και τα δικα του 10,88 στα υπολοιπα κτισματα δεν καθεται ο ιδιος... σαν κυρια κατοικία. σορυ Edited Δεκέμβριος 18 , 2012 by dimitris GM
doulgerakish Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 19 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 19 , 2012 Δημήτρη αν κατάλαβα καλά συμφώνεις (εν μέρει ή πλήρως) στην άποψή μου: "Αν τώρα πάρουμε αυτόν που έχει το 10.88%, που έχει 3 παιδιά (ήτοι μέχρι 120τμ άλλης κατοικοίας σύμφωνα με το νόμο), δηλώνει στο Ε9 ότι διαμένει σε ένα όροφο εκέι, άρα 10.88% x 200τμ=21.76τμ κύριας κατοικίας (όχι και μοναδικής αφού έχει και 10.88% απο τους υπόλοιπους 4 ορόφους). Αλλά, από τους υπόλοιπους 4 ορόφους τα συνολικά του τμ ειναι 21.76τμ x 4 = 87.04τμ<120τμ. Άρα για εκείνον μπορεί να δηλωθεί πλέον το αυθαίρετο σαν κύρια και μοναδική. Σωστα!?" Άρα αν γίνει εξουσιοδώτηση σε αυτόν απο τους υπόλοιπους, μπορεί το 100% του αιθαιρέτου να δηλωθεί σαν κύρια και μοναδική κατοικία? Ή θα πρέπει να μπουν όλοι οι ιδιοκτήτες στη δήλωση του αυθαιρέτου και το 10.88% θα πρέπει να δηλωθει σαν κύρια και μοναδική και το 89.12% σαν άλλη, κάνοντας επί της ουσίας διπλάσια φύλλα καταγραφής (πχ για ένα όροφο 1 φύλλο καταγραφής για το 10.88% σαν κύρια και μοναδική και άλλο ένα για το 89.12% σαν άλλη)?
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 19 , 2012 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 19 , 2012 για το α' οχι σωστά... αυτος κατοικεί σε ενα διαμερισμα , χωρις συσταση, σε ποσοστο 10,88 δικο του...το υπολοιπο ανηκει σε άλλους... Μονο για αυτο το 10,88 στο οποιο διαμενει...θα ζητησει α' κατοικια....... Και ό,τι και να γραφει στο Ε9, εχεις ενα συμβολαιο για μια ολοκληρη οικοδομη, χωρισμενη "ατυπα" σε διαφορους χωρους... Δηλωνεις ολοκληρη την οικοδομη, με ιδιοκτητες και τους 5 [κατα την ανω διαδικασια που ανεφερε ο ιασονας]
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 19 , 2012 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 19 , 2012 Κανένας δεν έχει το πλεονέκτημα της "κύριας και μοναδικής κατοικίας".
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα