Οικοδομική Άδεια σε μη οριοθετημένο ρέμα

[DennisTheMenace]

Καλημέρα! Προσπαθώ να βγάλω μια οικοδομική άδεια σε ένα οικόπεδο του οποίου το όριο από τη μια πλευρά είναι ένα μη οριοθετημένο ρέμα. Αρχικά πιστεύοντας ότι έχω την απόσταση των 20 μέτρων κατέθεσα την άδεια στη πολεοδομία. Επιτροπή από τη πολεοδομία έκανε αυτοψία και όρισε μια προσωρινή οριογραμμή βάση της οποίας δεν έχω τα απαιτούμενα 20 μέτρα. Οπότε βρίσκομαι στη περίπτωση 2 του Άρθρου 6 του κτιριοδομικού όπου δεν έχουν καθορισθεί οι προσωρινές οριογραμμές και πιο συγκεκριμένα στη περίπτωση 2.2. Παρακάτω παραθέτω το αντίστοιχο απόσπασμα από τον κτιριοδομικό.

 

2.2. Μικρότερη των 20m μόνο εφόσον προηγουμένως έχουν εκτελεσθεί τα τεχνικά έργα που τυχόν απαιτούνται κάθε φορά για την ελεύθερη ροή των νερών και την ασφάλεια του κτιρίου και των λοιπών δομικών έργων, που πρόκειται να ανεγερθούν. Τα έργα αυτά πρέπει να έχουν εκτελεσθεί τουλάχιστον σε όλο το πρόσωπο που έχει προς το ρέμα το υπόψη οικόπεδο.

2.2.1. Τα παραπάνω απαιτούμενα τεχνικά έργα καθορίζονται από την αρμόδια κάθε φορά υπηρεσία και σε κάθε περίπτωση δεν πρέπει να παρεμποδίζουν τη μελλοντική εκτέλεση των έργων διευθέτησης του ρέματος που τυχόν προβλέπονται σε σχετικές εγκεκριμένες μελέτες.

2.2.2. Η οικοδομική άδεια χορηγείται από την αρμόδια πολεοδομική υπηρεσία, ύστερα από έγκριση των τεχνικών έργων από την αρμόδια υπηρεσία και με την προϋπόθεση ότι θα εκτελεσθούν πριν ή παράλληλα με την ανέγερση του φέροντα οργανισμού του κτιρίου ή της εγκατάστασης που προβλέπεται στην άδεια αυτή.

 

Ποιά είναι η αρμόδια υπηρεσία που θα καθορίσει τα τεχνικά έργα;

 

Ευχαριστώ!

[sotrod]

Ηξερα οτι ηταν η Δ.Κ.Υ.Ε. (Διευθυνση Κατασκευης Υδραυλικων Εργων) του πρωην ΥΠΕΧΩΔΕ ταχυδρ.διευθυνση Παν.Τσαλδαρη ... Καλλιθεα. Οποτε τωρα με την Νομαρχ,Αυτοδιοικηση αναζητησε την διαδοχη υπηρεσια.(Αυτο φυσικα αν ρωτας για Αθηνα)

[DennisTheMenace]

Ευχαριστώ sotrod αλλά δεν είμαι στην Αθήνα. Όλοι οι υπάλληλοι προσπαθούν να διώξουν την ευθύνη από πάνω τους. Με στέλνουν μία στη τεχνική υπηρεσία του Δήμου και μία στη Περιφέρεια. Επίσης προκειμένου να αποφύγουν τον καθορισμό των τεχνικών έργων μιλούν για οριστική οριοθέτηση. Πιστεύω ότι είναι ξεκάθαρο ότι δεν είμαι στη περίπτωση της οριστικής οριοθέτησης.

Αν μπορεί κάποιος ας με παραπέμψει σε νομοθεσία που να ορίζει με σαφήνεια ποια είναι η αρμόδια υπηρεσία.

[dimitris GM]

βλεπεις το ΦΕΚ Α 58/1979 αρθρ. 6

περι αρμοδιοτητας συνταξης και έγκρισης

 

σου στελνω ΠΜ με νομολογια

Edited Δεκέμβριος 28 , 2012 by dimitris GM

[armenopoulos]

Η παράγραφος 2 του άρθρου 6 του Κτιριοδομικού (υπουργική απόφαση) και ιδιαίτερα η διαδικασία προσωρινού προσδιορισμού της οριογραμμής, κρίθηκε μη νόμιμη (εκτός νομοθετικής εξουσιοδότησης) με την απόφαση 899/11 του ΣτΕ και επίκειται νομοθετική ρύθμιση με ΠΔ (παρ. 1 άρθ.28 του ΝΟΚ)

[DennisTheMenace]

Η απόφαση 899/11 του ΣτΕ αναφέρει: Συνεπώς η διάταξη της παρ.2 του Αρθ-6 του κτιριοδομικού κανονισμού ελέγχεται ως μη νόμιμη. Άλλο ελέγχεται και άλλο κρίνεται ως μη νόμιμη. Οπότε το άρθρο 6 του κτιριοδομικού ελέγχεται ως μη νόμιμο αλλά εξακολουθεί να βρίσκεται σε ισχύ. Ρώτησα και έναν νομικό για τη συγκεκριμένη απόφαση και μου απάντησε ότι δε συμπεραίνεται από κάπου ότι καταργείται το άρθρο του κτιριοδομικού.

[armenopoulos]

Πουθενά η 899/11 του ΣτΕ δεν αναφέρει "ελέγχεται". Αντίθετα ρητά αναφέρει ότι:

"Η πράξη, όμως, αυτή, η οποία αποτελεί προϋπόθεση της εκδόσεως της 648/2003

οικοδομικής άδειας και των συμπροσβαλλόμενων πράξεων αναθεώρησης αυτής, δεν

έχει νόμιμο έρεισμα διότι εκδόθηκε κατ` εφαρμογή της ως άνω διάταξης του

Κτιριοδομικού Κανονισμού, η οποία δεν στηρίζεται σε νομοθετική

εξουσιοδότηση, σύμφωνα με τα εκτεθέντα στην προηγούμενη σκέψη, χωρίς να έχει

προηγηθεί οριστική οριοθεσία του ρέματος...."

 

Επιπλέον έχουν ακολουθήσει και άλλες αποφάσεις του ΣτΕ, όπως 1407/11, η οποία ξεκάθαρα θεωρεί δεδομένο ότι η παρ.2 έχει κριθεί εκτός νομοθετικής εξουσιοδότησης

"οριοθέτηση, τέλος, των εντός ρυμοτομικού σχεδίου

ρεμάτων γίνεται κατά την προβλεπόμενη από τις ανωτέρω διατάξεις διαδικασία, ενώ οι διατάξεις

της παρ. 2 του άρθρου 6 της 3044/304/30.1.1289 απόφασης του Αναπληρωτή Υπουργού

ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. «Κτηριοδομικός Κανονισμός» (ΦΕΚ 59 Δ΄/3.2.1289), που εκδόθηκε κατ’ επίκληση του

άρθρου 26 του Ν. 1577/1285 (ΦΕΚ 210 Α΄) και με τις οποίες προβλέπεται ο καθορισμός

προσωρινής οριογραμμής ρέματος και η δόμηση σε ορισμένη απόσταση από αυτήν, κατ’ απόκλιση

από τον κανόνα της οριστικής οριοθέτησης των ρεμάτων κατά το άρθρο 6 του Ν. 880/1979, ως

ισχύει, είναι ανίσχυρες διότι δεν παρέχεται από την ανωτέρω εξουσιοδοτική διάταξη ειδική

εξουσιοδότηση για τη ρύθμιση του θέματος αυτού"

 

Μετά από αυτά είναι λογικό οι υπηρεσίες να αρνούνται να εφαρμόσουν μη νόμιμη διάταξη υπουργικής απόφασης και για τον λόγο αυτό υπήρξε η πρόβλεψη στον ΝΟΚ που αναφέρω παραπάνω έτσι ώστε να εκδοθεί προεδρικό διάταγμα το οποίο θα επιλύει το νομικό κενό που έχει προκύψει.

[DennisTheMenace]

Στο site που βρήκα εγώ την απόφαση 899/11 αναφέρετε η λέξη ελέγχεται. Βέβαια μπορεί να είναι ο τίτλος που έχει δώσει στο συγκεκριμένο site στο θέμα. Οπότε μάλλον έχεις δίκιο. Ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Μπορείς να μου πεις που μπορώ να βρω την απόφαση 1407/11;

[Γιάννης]

Είσαι μέσα σε σχέδιο πόλης?

[DennisTheMenace]

Είναι εντός οικισμού<2000 κατοίκων