Θέματα για διευκρίνιση μετά τις Τεχνικές Οδηγίες εφαρμογής του ΝΟΚ

[MAVRO]

που το είδατε γραμμένο ότι ότι δεν μετράει στη δόμηση ή ότι είναι έξω από τις λεγόμενες διαστάσεις κτίστη μπορεί να παραβιάζει το Δ η θερμομόνωση πάνω από 6 εκ μπορεί να μην μετράει στη δόμηση αλλά δεν μπορεί να κατασκευαστεί εντός του δ στα νέα κτήρια.

[MAVRO]

που το είδατε γραμμένο ότι ότι δεν μετράει στη δόμηση ή ότι είναι εκτός από τις λεγόμενες διαστάσεις κτίστη μπορεί να κατασκευαστεί εντός του Δ. Η πάνω από 6 εκ μόνωση μπορεί να μην μετράει στη μόνωση αλλα δεν μπορεί να κατασκευαστεί εντός του Δ, δ

Edited Ιανουάριος 8 , 2013 by MAVRO

[Faethon11]

Όρισμοί ΝΟΚ

Δ: είναι η απόσταση του κτιρίου από τα όρια οικοπέδου ή κτιρίου, κατά περίπτωση, και ορίζεται σε: 3,00 μ.+0,10Η,

δ: είναι η απόσταση του κτιρίου από τα όρια οικοπέδου ή κτιρίου, κατά περίπτωση, και ορίζεται σε: 2,50μ. + 0,05Η

ΤΕΥΧΟΣ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΟΔΗΓΙΩΝ

Άρθρο 2, παρ. 42

Διευκρινίζεται ότι οι διαστάσεις του κτιρίου καθορίζονται από τον φέροντα οργανισμό αυτού και τους εξωτερικούς τοίχους πλήρωσής του. Στις ανωτέρω διαστάσεις δεν συμπεριλαμβάνονται τα υλικά επένδυσης του κτιρίου (σοβάδες, διακοσμητική λιθοδομή, μεταλλικές και ξύλινες επενδύσεις, μαρμαρόπλακες κλπ μεγίστου πάχους έως 15 εκ.) καθώς και η άνω των 6 εκ. επιφάνεια εξωτερικής θερμομόνωσης.

 

Άρα το πέρα των διαστάσεων του κτιρίου μπορεί να είναι στις αποστάσεις Δ ή δ.

Προσωπικά έτσι το αντιλαμβάνομαι το παραπάνω...

[MAVRO]

διαβάζοντας τα άρθρα 16 & 17 δεν βγαίνει αυτό το συμπέρασμα

[kan62]

Όπως πολύ σωστά λέει ο @Faethon11, η θερμομόνωση πάνω από 6 εκ. δε συμπεριλαμβάνεται στην έννοια-ποσότητα "κτήριο".

Το ΔΔ, στο οποίο αρχικά ελέγχονται όλα (στην έγκριση δόμησης δεν υπάρχουν ακόμη κατόψεις), αναφέρεται στις αποστάσεις Δ/δ και αυτές στο περίγραμμα του κτηρίου όπως ορίζεται από τις διαστάσεις του. Το περίγραμμα ορίζει την κάλυψη και τις όψεις του κτηρίου και στο ΔΔ οι διαστάσεις του κτηρίου (διαστάσεις κτίστη) δίνουν τη δόμηση και τον όγκο του. Όλα τα παραπάνω ελέγχονται σύμφωνα με τους όρους δόμησης και τον κανονισμό.

Οτιδήποτε πέραν αυτών ελέγχεται με κάποια "μέγιστη διάσταση" του κανονισμού (στην προκειμένη περίπτωση οι επενδύσεις-επικαλύψεις του κτηρίου ελέγχονται με μέγιστο τα 15 εκ.).

Το κίνητρο της "υπερθερμομόνωσης" μπήκε υποτίθεται για να αντισταθμίσει μιά αδικία που προκύπτει (αποδεδειγμένα) από την εφαρμογή του ΚΕΝΑΚ σε βόρειες-ορεινές περιοχές της χώρας. Ενδεικτικά, πόσο αντιστάθμιση αδικίας θα ήταν αν δύο "υπερθερμομονώσεις" μείωναν το δικαίωμα των 9 μ. κατά χ εκ.;

[MAVRO]

kan62 στο διάγραμμα δόμησης πρέπει να αποτυπώνονται όλα (θερμομόνωση που δεν μετράει στη δόμηση, αρχιτεκτονικές προεξοχές, επενδύσεις κλπ) και δεν χρειάζονται κατόψεις γι αυτό επομένως θα ελεγθει η θέση τους ως προς το Δ,δ και κάποια στιγμή θα πρέπει να τελειώσει το αστείο με τις διαστάσεις κτίστη μηχανικοί ήμαστε και θα πρέπει να δουλεύουμε με διαστάσεις μηχανικού και αν δεν ξέρουμε να μάθουμε

Edited Ιανουάριος 10 , 2013 by Manolis gon
μεγένθυση

[Faethon11]

MAVRO μηχανικοί είμαστε αλλά υπάρχει και μια νομοθεσία που πρέπει να την ακολουθήσουμε.

Συμφωνούμε πως στο ΔΔ θα φαίνονται όλα. Και αυτά που επιτρέπεται να είναι εντός της απόστασης Δ ή δ. Δεν νομίζω να είπε κανένας κάτι διαφορετικό.

 

Εσύ γιατί θεωρείς πως εντός του Δ δεν μπορεί να είναι η επικάλυψη και η πέραν των 6εκ θερμομόνωση;

Edited Ιανουάριος 9 , 2013 by Faethon11

[MAVRO]

1) δεν είναι αρχιτεκτονική προεξοχή

2) δεν είναι στέγαστρο, δεν είναι γκαράζ στον ακάλυπτο, έλκερ, προστέγασμα, κατασκευή για άτομα με αναπηρία κλπ

πως εντάσεται στις περιπτώσεις των άρθρων 16 και 17 για αυτά που μπορούν να κατασκευαστούν εντός του Δ,δ

εξάλου και άλλα δεν μετράνε στη δόμηση αλλά δεν μπορούν να κατασκευαστούν εντός του Δ,δ πέρα από ότι ορίζεται στα άρθρα 16 και 17

Edited Ιανουάριος 9 , 2013 by MAVRO

[Faethon11]

Σαν να έχεις δίκιο... θα το ξαναδώ αργότερα...

[kan62]

... και κάποια στιγμή θα πρέπει να τελειώσει το αστείο με τις διαστάσεις κτίστη μηχανικοί ήμαστε και θα πρέπει να δουλεύουμε με διαστάσεις μηχανικού και αν δεν ξέρουμε να μάθουμε

 

Δεν γίνεται κανένα αστείο με τις διαστάσεις ... υπάρχουν και στη γλώσσα του μηχανικού (ακόμη και στο λογισμικό σχδίασης που χρησιμοποιούμε) ως "διαστάσεις πυρήνα". Αν δεν σου αρέσει η λέξη "κτίστη" είναι άλλο θέμα ... στη γλώσσα μηχανικού στην Ελλάδα χρησιμοποιείται εδώ και χρόνια !

Δεν είναι μόνο στα άρθρα 16 ή 17 οι κατασκευές που μπαίνουν στα Δ/δ.

Να ένα παράδειγμα με παρόμοια λογική στο άρθρο 11 :

κ. ... Η διάταξη αυτή εφαρμόζεται σε υφιστάμενα κτίρια που έχουν μελετηθεί με προγενέστερους του Ν.4067/12 κανονισμούς, τα οποία αναβαθμίζονται ενεργειακά με προσθήκη εξωτερικής θερμομόνωσης κλπ. Δεν προσμετρούνται στη δόμηση οι ανωτέρω προσθήκες για διάσταση αυτών μέχρι 15 εκ. και οι εν λόγω επιφάνειες μπορούν να εισχωρούν στους υποχρεωτικούς ακάλυπτους χώρους.

Εγώ καλύπτομαι από τον ορισμό του κτηρίου, που εμμέσως ορίζει και τον όρο "επενδύσεις και συναφή" :

42.

Κτίριο

είναι η κατασκευή που αποτελείται από χώρους και εγκαταστάσεις και προορίζεται για προσωρινή ή μόνιμη παραμονή του χρήστη.

Διευκρινίζεται ότι οι διαστάσεις του κτιρίου καθορίζονται

από τον φέροντα οργανισμό αυτού και τους εξωτερικούς τοίχους πλήρωσής του

(ΠΥΡΗΝΑΣ)

.

Στις ανωτέρω διαστάσεις δεν συμπεριλαμβάνονται

τα υλικά επένδυσης του κτιρίου

(σοβάδες, διακοσμητική λιθοδομή, μεταλλικές και ξύλινες επενδύσεις, μαρμαρόπλακες κλπ μεγίστου πάχους έως 15 εκ.)

καθώς και η άνω των 6 εκ. επιφάνεια

εξωτερικής θερμομόνωσης.

Δεν νομίζω ότι πρέπει να χρησιμοποιούμε τη λογική "ότι δεν αναγράφεται απαγορεύεται" ... υπάρχει η ερμηνεία και η ανάληψη ευθύνης ... αλλιώς κάνεις ένα ακόμη ερώτημα και περιμένεις στην ουρά !