Απορία για κλιμακοστάσια ΝΟΚ

[pk10gr]

Καλημέρα!

Επειδή μάλλον έχασα επεισόδια...

Σε ότι έχει να κάνει με εσωτερικά κλιμακοστάσια, αν θυμάμαι καλά υπήρχε περιορισμός στα τετραγωνικά ΚΑΙ μέχρι δύο ανά οικόπεδο. (ή το μπερδεύω με τα ανοιχτά κλιμακοστάσια που παραμένουν δύο?)

Επίσης απ'ότι βλέπω στα 25τμ ανά αυτοτελή κατοικία συνυπολογίζει τα πλατύσκαλα, τους διαδρόμους και τον χώρο αναμονής ατόμων με αναπηρία και εμποδιζόμενων ατόμων.

Σε εκτός σχεδίου γήπεδο θα κατασκευαστούν τρεις μικρές μεζονέτες. Από τα παραπάνω να συμπεράνω ότι μπορώ να αφαιρέσω και τα τρία κλιμακοστάσια (με πλατύσκαλα και διαδρόμους) μέχρι 25τμ στην καθεμία, δηλαδή δυνητικά μέχρι 75τμ στο σύνολο??? Άλλη μια κατοικία θα βγει στο τέλος.... 😂 (Δεν θα βγαίνει ο όγκος για τόσα πολλά μέτρα, αλλά οκ).

[V.Chlorok.]

On 27/11/2021 at 9:07 ΠΜ, pk10gr said:

μέχρι 25τμ στην καθεμία, δηλαδή δυνητικά μέχρι 75τμ στο σύνολο???

Συνάδελφε καλησπέρα, ετυχε να το κοιτάω κι εγώ τώρα αυτο, πρόσεξε οτι δέν λέει μόνο 25τ.μ. ανα ιδιοκτησία, λέει :

"25 τ.μ. ανά επίπεδο (όροφο, πατάρι, σοφίτα) και ανά κλιμακοστάσιο σε κάθε αυτοτελή ανεξάρτητη ιδιοκτησία" Δηλαδή αν έχεις δύο επίπεδα π.χ. σε κάθε μεζονέτα, και ένα κλιμακοστάσιο ανα μεζονέτα, εξαιρείς απο την δόμηση σκάλα μέχρι 25τμ ανα επίπεδο, δλδ εώς και 50τ.μ. σε κάθε μεζονέτα. Επί τρείς μεζονέτες έχεις μέγιστη εξοικονόμηση δόμησης 150τ.μ. στο κτιριακό σύνολο αν κάνεις πλήρη εξάντληση της παραγράφου 6ε. (αν χωράνε σκάλες 25 τμ ανα όροφο που είναι πολύ γενναιόδωρο αλλα δέν παραπονιέμαι, δίνεται ελευθερία για μεγάλα φανάρια, πολλά πλατύσκαλα, μεγάλα πλάτη κλπ)   Κάτι που καταλαβαίνω επίσης είναι οτι εφ'όσον αφαιρέθηκε το "σε περίπτωση που δέν υπάρχει κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο" μπορείς να εξαιρέσεις απο τη δόμηση εσωτερικό κλιμακοστάσιο σε μεζονέτα-διαμέρισμα (διώροφο διαμέρισμα σε πολυκατοικία) της οποίας το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο έχει επίσης εξαιρεθεί απο τη δόμηση.

 

Edited Νοέμβριος 28 , 2021 by V.Chlorok.

[pk10gr]

Και ανελκυστήρα!! (πολύ σημαντικό πλέον!)

Βέβαια το πιθανότερο είναι ότι τέτοια μεγέθη δεν θα χωράνε στον όγκο, αλλά είπαμε, μην τα θέλουμε και όλα δικά μας....

[kan62]

Στο στάδιο που βρισκόμαστε η νομοθεσία ξεχειλώνει μέχρι να βρίσκουν όλα στον όγκο.

Όταν αυτό επιτευχθεί θα καταργηθούν οι λοιπές διατάξεις και θα μείνει μόνο ο όγκος.

Μετά θα αρχίσει να ξεχειλώνει και αυτός ...

[pk10gr]

Το κακό με αυτό είναι ότι θα γυρίσουμε σε εποχές με πολυ χαμηλοτάβανα σπίτια για να χωράνε πιο πολλά στον επιτρεπόμενο όγκο... Κατά τα άλλα δεν είναι κακό, κάλυψη, ύψος, όγκος...

[rvasilop]

Καλησπέρα σας! Καθότι δεν κατάφερα να βγάλω άκρη με την οικεία ΥΔΟΜ και καθότι όλα εναποτίθενται πάνω μας πλέον, ρωτώ το εξής:

Κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο σε οικοδομή πενταόροφη εκ του οποίου οι δύο πλευρές είναι σε επαφή με όμορα οικόπεδα και η τρίτη στον υποχρεωτικό ακάλυπτο. Οι εξωτερικοί τοίχοι που δεν είναι σε επαφή με ιδιοκτησία της εν λόγω οικοδομής μετράνε στη δόμηση ή όχι??? 

Θεωρώ, διαβάζοντας τον τελευταίο ΝΟΚ, πως όχι, καθώς δεν μιλάει για καθαρή πλέον επιφάνεια κοινόχρηστου (ούτε και οι επισυναπτόμενες σε αυτόν Τ.Ο.). Οι τοίχοι που ανήκουν καθαρά και μόνο στα κλιμακοστάσια είναι κοινόχρηστοι άρα δεν προσμετρούνται στη δόμηση. Τα σκαριφήματα των Τ.Ο. που επικαλούνται κάποιοι συνάδερφοι επισυνάπτονται στις παλαιότερες εκδόσεις του ΝΟΚ κλιμακοστασίων των 25μ2 χωρίς τα νέα ΦΕΚ από το 2020 και μετά. Σε εκείνα προσμετρούνται οι διάδρομοι που οδηγούν στα διαμερίσματα, δεν αναφέρουν τους χώρους αναμονής ΑΜΕΑ κτλ.

 

Παρακαλώ πολύ θα ήθελα τη γνώμη σας επ' αυτού καθώς δεν βρίσκω κάποιο νόμο για να το αναιρεί.

Ευχαριστώ!

[adamdoul]

On 8/4/2021 at 10:59 ΠΜ, sev_sp said:

Ναι! Ακόμα δεν τελείωσε η έκδοση της άδειας, αλλά μετά από συζητήσεις με τους υπάλληλους θα προχωρήσει κανονικά. Δέχτηκαν το πλάτος της σκάλας (1,40μ), με τη λογική ότι μπορεί να εγκατασταθεί αναβατόριο, δέχτηκαν να μην προσμετρήσει ο διάδρομος με το πλατύσκαλο, αρκεί να είναι 1,50μ και πάνω (ώστε να κανει πλήρη περιστροφή ένα καροτσάκι). Για να δεχτούν το υπόλοιπο τμήμα του ορόφου ως σοφίτα, ήθελαν διαφοροποίηση στο ύψος του πατώματος (λογικό) οπότε πρόσθεσα δύο σκαλοπάτια  από τη μία πλευρά δίπλα στη σκάλα κι έκανα μία εσοχή για τις δυο πόρτες των παιδικών δωματίων. Και αφού καταργήθηκε το μέσο υψος 2,20 για να μην προσμετράνε τα τετραγωνικά της σοφίτας, δεν είχαμε πρόβλημα ούτε με την στέγη. Με τον ΗΧ δεν είχα πρόβλημα.

Από όσο καταλαβαίνω η σχετική παράγραφος δεν αναφέρει προϋποθέσεις προσβασιμότητας για το αν θα αφαιρεθεί η επιφάνεια της κλίμακας ή των διαδρόμων, απλώς συμπεριλαμβάνει τους χώρους αναμονής ατόμων με αναπηρία και εμποδιζόμενων ατόμων σε περίπτωση που αυτοί υπάρχουν. Οπότε με αυτό το σκεπτικό δεν καταλαβαίνω γιατί χρειαζόταν αυτή η τεκμηρίωση στην ΥΔΟΜ για να το δεχτούν.

"Η επιφάνεια έως 25 τ.μ. ανά επίπεδο (όροφο, πατάρι, σοφίτα) και ανά κλιμακοστάσιο σε κάθε αυτοτελή ανεξάρτητη ιδιοκτησία, συμπεριλαμβανομένων των πλατύσκαλων, των διαδρόμων και των χώρων αναμονής ατόμων με αναπηρία και εμποδιζόμενων ατόμων."

[adamdoul]

On 28/11/2021 at 4:50 ΜΜ, V.Chlorok. said:

Συνάδελφε καλησπέρα, ετυχε να το κοιτάω κι εγώ τώρα αυτο, πρόσεξε οτι δέν λέει μόνο 25τ.μ. ανα ιδιοκτησία, λέει :

"25 τ.μ. ανά επίπεδο (όροφο, πατάρι, σοφίτα) και ανά κλιμακοστάσιο σε κάθε αυτοτελή ανεξάρτητη ιδιοκτησία" Δηλαδή αν έχεις δύο επίπεδα π.χ. σε κάθε μεζονέτα, και ένα κλιμακοστάσιο ανα μεζονέτα, εξαιρείς απο την δόμηση σκάλα μέχρι 25τμ ανα επίπεδο, δλδ εώς και 50τ.μ. σε κάθε μεζονέτα. Επί τρείς μεζονέτες έχεις μέγιστη εξοικονόμηση δόμησης 150τ.μ. στο κτιριακό σύνολο αν κάνεις πλήρη εξάντληση της παραγράφου 6ε. (αν χωράνε σκάλες 25 τμ ανα όροφο που είναι πολύ γενναιόδωρο αλλα δέν παραπονιέμαι, δίνεται ελευθερία για μεγάλα φανάρια, πολλά πλατύσκαλα, μεγάλα πλάτη κλπ)   Κάτι που καταλαβαίνω επίσης είναι οτι εφ'όσον αφαιρέθηκε το "σε περίπτωση που δέν υπάρχει κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο" μπορείς να εξαιρέσεις απο τη δόμηση εσωτερικό κλιμακοστάσιο σε μεζονέτα-διαμέρισμα (διώροφο διαμέρισμα σε πολυκατοικία) της οποίας το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο έχει επίσης εξαιρεθεί απο τη δόμηση.

 

Επίσης εφόσον λέει και ανά κλιμακοστάσιο, αν σε μια αυτοτελή ανεξάρτητη οριζόντια ιδιοκτησία έχεις 2 εσωτερικά κλιμακοστάσια, σημαίνει άραγε ότι αφαιρούνται 25τμ ανά επίπεδο και ανά κλιμακοστάσιο άρα έως και 50 τ.μ. σε κάθε επίπεδο; 

[adamdoul]

On 30/11/2021 at 2:48 ΜΜ, pk10gr said:

Και ανελκυστήρα!! (πολύ σημαντικό πλέον!)

Βέβαια το πιθανότερο είναι ότι τέτοια μεγέθη δεν θα χωράνε στον όγκο, αλλά είπαμε, μην τα θέλουμε και όλα δικά μας....

Νομίζω ο ανελκυστήρας αφαιρείται μόνο στο κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο της παρ.6δ και όχι στα κλιμακοστάσια της παρ.6ε.

[EiriniA]

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Ψάχνω να βρω στο ΝΟΚ (αλλά δε τα καταφέρνω) κάποιο άρθρο στο οποίο να γίνεται αναφορά - περιορισμοί σχετικά με αερισμό-φωτισμό σε κλιμακοστάσιο εσωτερικό (μεζονέτας).

Επιτρέπεται να είναι τοποθετημένο στο κέντρο και τριγύρω τα δωμάτια ή όχι σύμφωνα με το ΝΟΚ?

Ευχαριστω.