Απορία για κλιμακοστάσια ΝΟΚ

[Gestalt]

On 12/11/2019 at 6:04 ΜΜ, kan62 said:

ΝΑΙ σε όλα.

@kan62 @Μέρσασε κτίριο με κάλυψη < 500 τ.μ.  αν υπάρχουν δυο κλιμακοστάσια τα οποία δεν δίνουνε πρόσβαση στα ίδια διαμερίσματα / επιφάνειες αλλά σε διαφορετικά (για αυτό και υπάρχουνε δυο αντί για ένα καθώς το πρώτο δεν μπορεί να δώσει πρόσβαση σε όλα τα διαμερίσματα και έτσι δημιουργείται και ένα δεύτερο), στην περίπτωση αυτή θεωρώ ότι και τα δυο δεν μετράνε σε δόμηση αν τηρούνε τις υπόλοιπες προϋποθέσεις του άρθρου 11, παρ. 6δ... εσείς πώς το αντιλαμβάνεστε;

[kan62]

Και τα δύο υποχρεωτικά είναι ...

[Gestalt]

Σε ευχαριστώ @kan62, επομένως, για το ίδιο κτίριο, θα μπορούσανε να είναι και 3+ αντίστοιχα τα κλιμακοστάσια και να θεωρούνται κοινόχρηστα υποχρεωτικά εφόσον δεν δίνουνε πρόσβαση στα ίδια διαμερίσματα αλλά σε διαφορετικά στο ίδιο κτίριο; 

Αν ωστόσο στο προηγούμενο παράδειγμα των δυο κλιμακοστασίων δίνανε πρόσβαση αμφότερα στις ίδιες επιφάνειες/σε όλα τα διαμερίσματα, τότε στην περίπτωση αυτή δεν θα μετρούσε στην δόμηση μόνο το ένα εκ των δυο, σωστά (καθότι το δεύτερο θεωρείται στην περίπτωση αυτή κλίμακα κινδύνου); Αυτό εννοεί και η αντίστοιχη αναφορά στον Κτιριοδομικό που αναφέρει: 5. Σε κτίρια που εξυπηρετούνται στο σύνολό τους με μία μόνο κλίμακα, η κλίμακα αυτή προσμετράται για τον υπολογισμό του συντελεστή δόμησης που πραγματοποιείται στο οικόπεδο. Σε κτίρια που εξυπηρετούνται σε όλη την επιφάνειά τους με δύο ή περισσότερες κλίμακες, προσμετρώνται για τον υπολογισμό του συντελεστή δόμησης που πραγματοποιείται στο οικόπεδο μία κλίμακα ανά 500 τμ κάλυψης του οικοπέδου. Δηλαδή προσμετρώνται μία κλίμακα για κάλυψη μέχρι 500 τμ, δύο κλίμακες για κάλυψη μέχρι 1000 τμ, τρείς κλίμακες για κάλυψη μέχρι 1500 τμ και ούτω καθ'εξής. Οι υπόλοιπες κλίμακες του κτιρίου εφόσον εξυπηρετούν το αυτό τμήμα που εξυπηρετούν οι παραπάνω κλίμακες δεν προσμετρώνται στο συντελεστή δόμησης που πραγματοποιείται στο οικόπεδο, θεωρούμενες κλίμακες κινδύνου, πρόσθετες στις απαιτούμενες για την εξυπηρέτηση σε συνθήκες κανονικής λειτουργίας. 'Οταν οι κλίμακες αυτές έχουν διαφορετικά ελεύθερα πλάτη, οι προσμετρούμενες στο συντελεστή δόμησης είναι αυτές που έχουν τα μεγαλύτερα πλάτη. ;;

Να πω και μια σκέψη @kan62, εφόσον είναι έτσι και τα υποχρεωτικά κλιμακοστάσια που δίνουνε πρόσβαση σε διαφορετικές επιφάνειες του κτιρίου δεν μετράνε (άρα μπορούμε να έχουμε παραπάνω από ένα σε ένα κτίριο που δεν θα μετράνε στην δόμηση) δεν θα μπορούσε να γίνει σχετική πρόβλεψη αντίστοιχα να μην μετράνε οι διάδρομοι πρόσβασης σε αυτοτελή διαμερίσματα, με τη λογική ότι τα παραπάνω από ένα κλιμακοστάσιο τοποθετούνται ακριβώς για να δώσουνε πρόσβαση σε διαφορετικά διαμερίσματα όταν το ένα δεν αρκεί για διάφορους πιθανούς λόγους, ένας εκ των οποίων είναι ότι πολλές φορές θα μπορούσε να δοθεί πρόσβαση μέσω δημιουργίας διαδρόμου αλλά μετρώντας ο διάδρομος στην δόμηση δεν επιλέγεται ως λύση (να λαμβανόταν φυσικά σε κάθε περίπτωση οι προϋποθέσεις/περιορισμοί όπως θα προέκυπταν μέσω παθητικής πυροπροστασίας; Και στις δυο περιπτώσεις το ίδιο αποτύπωμα / όγκος κτιρίου δημιουργείται στο περιβάλλον (μπορεί και μεγαλύτερος μέσω του δεύτερου + κλιμακοστασίου)...

[kan62]

Μην κουράζεσαι με υποθέσεις και προϋποθέσεις ...

Στο νομοσχέδιο, που ψηφίζεται οσονούπω, καταργούνται οι έννοιες κλιμακοστάσιο κοινόχρηστο ή αυτοτελούς, απαλλάσσονται οι διάδρομοι και πολλά άλλα ...

[Didonis]

9 λεπτά πριν, kan62 said:

.....

Στο νομοσχέδιο, που ψηφίζεται οσονούπω,...

έχεις πρόχειρα το λίνκ? (έχασα την μπάλα με την νομοδιάρροια) 

[Gestalt]

Ακούγεται θετικό @kan62, μακάρι, ανησυχώ καθώς για μια λογική νομίζω κατά την κρίση των περισσότερων προσέγγιση εκτιθέμεθα με πολλά τετραγωνικά επιπλέον σε αντίθετη περίπτωση (πχ. μετράει η δεύτερη κλίμακα, το πλατύσκαλο τελικά δεν καλύπτεται το ελάχιστο με βάση το πρώτο σχήμα των ΤΟ αλλά είναι διάδρομος που μετράει στην δόμηση κα.)...

[kan62]

1 ώρα πριν, Didonis said:

έχεις πρόχειρα το λίνκ? (έχασα την μπάλα με την νομοδιάρροια) 

Υπάρχουν links στο τέλος του άρθρου.

[Gestalt]

Συνάδελφοι σκέφτηκα μια τέτοια κλίμακα για να δώσω πρόσβαση σε διαφορετικά διαμερίσματα ώστε να μην δημιουργηθούνε διάδρομοι με την πιθανότητα να μετρήσουνε αυτοί σε δόμηση... είναι σωστή μια τέτοια προσέγγιση ώστε η κλίμακα τηρώντας τις προϋποθέσεις μεγέθους κατά τα άλλα κατά ΝΟΚ να μην μετράει στην δόμηση; 

Skala.pdf

[Gestalt]

On 12/11/2019 at 6:31 ΜΜ, kan62 said:

Όλα τα υποχρεωτικά.

@kan62από που προκύπτει αυτό;

[arisarg]

ΦΩΤΙΣΜΟΣ ΚΕΝΤΡΙΚΟΥ ΚΛΙΜΑΚΟΣΤΑΣΙΟΥ

Καλησπέρα σε όλους, για τον φωτισμό του κεντρικού κλιμακοστασίου έχουν γίνει αλλαγές με την τροποποίηση του ΝΟΚ και θα ήθελα την άποψη σας.  

 

Άρθρο 14 -  Θέση κτιρίου και εγκαταστάσεων (παλαιό)

"3. "Οι χώροι κλιμακοστασίου καλύπτουν τις προϋποθέσεις φυσικού φωτισμού, αερισμού εφόσον έχουν ανοίγματα προς ακάλυπτους χώρους ή ελεύθερο ανοιχτό χώρο ελάχιστης διάστασης δύο (2,00 μ.) μέτρων κάθετα προς την πλευρά των ανοιγμάτων. "

(αυτή η παράγραφος διεγράφη εξ ολοκλήρου)

με την Τροποποίηση του Ν. Ν.4759 ΦΕΚ 245Α)09.12.20 προστέθηκαν 

στο Άρθρο 14 -  Θέση κτιρίου και εγκαταστάσεων (τροποποιημένο)  

"4. Εσοχές του κτιρίου στην περίπτωση που εφάπτεται με τα όρια του οικοπέδου, μπορούν να έχουν οποιαδήποτε απόσταση από το όμορο κτίριο. Ανοίγματα στις εσοχές αυτές δεν δημιουργούν δουλεία για τα όμορα οικόπεδα και προσμετρώνται στον υπολογισμό των ανοιγμάτων για την επάρκεια φυσικού φωτισμού και αερισμού, εφόσον πληρούν τις προϋποθέσεις του Κτιριοδομικού Κανονισμού." 

και στο Άρθρο 11 - Συντελεστής δόμησης (τροποποιημένο) 

"6.....

η. Η επιφάνεια κατακόρυφων φρεατίων ανεξαρτήτως διαστάσεων, τουλάχιστον 0,50 τ.μ. για τη συλλογή και εξυπηρέτηση των μηχανολογικών εγκαταστάσεων, καθώς και η επιφάνεια αιθρίων και όλων των διαμπερών μη προσβάσιμων ανοιγμάτων που προκύπτουν από την αρχιτεκτονική λύση (εντός των οποίων μπορούν να περιλαμβάνονται υδάτινα στοιχεία ή/και φυτεμένες επιφάνειες) ή οδεύσεων που λειτουργούν ως φωταγωγοί ή ως αγωγοί κυκλοφορίας του αέρα, όπως καμινάδες εξαερισμού, για τον δροσισμό του κτιρίου. Επιπλέον, η επιφάνεια κατακόρυφων φρεατίων ανεξαρτήτως διαστάσεων, τουλάχιστον 1,50 τ.μ., που λειτουργούν ως φωταγωγοί ή ως αγωγοί κυκλοφορίας του αέρα για φωτισμό ή δροσισμό του κτιρίου. Οι παραπάνω χώροι δε συμβάλλουν στις προϋποθέσεις φυσικού φωτισμού και αερισμού των χώρων κύριας χρήσης του κτιρίου. Σε αυτούς επιτρέπεται, κατά παρέκκλιση των προβλεπόμενων στην παρ.3 του άρθρου 15 και στην περ. α της παρ.2 του άρθρου 13, η υποβάθμιση της διαμορφωμένης στάθμης του ακαλύπτου χώρου των χώρων αυτών στο εσωτερικό του κτιρίου έως τη στάθμη του δαπέδου οποιουδήποτε υπογείου." 

Σύμφωνα με τα προηγούμενα, κατά τη γνώμη σας επιστρέφουμε στο φωτισμό του κεντρικού κλιμακοστασίου, σύμφωνα με την παράγραφο 4. του άρθρου 14, όπως προβλεπόταν με τον ΝΟΚ με διαμπερές άνοιγμα (πρώην φωταγωγός) Δ χ1,20 μ ? 

ή θα μπορούμε να το φωτίσουμε-αερίσουμε από κατακόρυφο φρεάτιο 1,5 τ.μ., σύμφωνα με το άρθρο 11 παράγραφο 6. περίπτωση η, επειδή το κλιμακοστάσιο είναι βοηθητικός χώρος?