ΕΠΑΕ και συμβούλια αρχιτεκτονικής

[Christos]

Συναδελφοι καλησπερα,

 

 

για νεα αδεια στα Μελισσια, ενω τα Μαλισσια δεν περνανε επιτροπη, μου ζητηθηκε να περασω - και μαλιστα με καθυστερηση, καθως ειχα φτασει πλεον να παρω υπογραφη εγκρισης δομησης και το θυμηθηκαν απο το τοπογραφικο. Οι δε υπαληλοι στον αρχιτεκτονικο ελεγχο λεγανε οτι δε χρειαζεται, η τοπογραφος επεμενε οτι λογω ζωνης ρεματος (το ρεμα μακρυα απο μας, πλην ομως θεωρουμεθα ζωνη ρεματος) χρειαζεται. Ο μηχανικος στον αρχ. ελεγχο ειπε πως θυμαται πως σε αδεια στον ιδιο δρομο με το ιδιο προβλημα, ειχε προσκομισει χαρτι απαλλαγης απο την διαδικασια της επιτροπης, αλλα δεν ηξερε απο που (και αν δε ξερεις εσυ ρε φιλε πώς θα ξερω εγω

Στην επιτροπη οταν τους εξηγησα, θεωρησανε την υποθεση μια βλακεια και μιση, και πως ουτε περιοχη φυσικου καλλους ειναι ουτε βλεπουμε κατευθειαν στο ρεμα ουτε τιποτα. Αρα αδικα παμε, πλην ομως δεν αποφασιζουν οι ιδιοι.

 

Στο δια ταυτα: υπαρχει καποιο εγγραφο που να με σωζει, που να λεει οτι ακομα κι αν ειμαι σε ζωνη ρεματος δε χρειαζομαι να περασω απο επιτροπη, απο τη στιγμη που ολη η περιοχη των Μελισσιων ΔΕΝ περναει;

 

Ευχαριστω πολυ.

[Didonis]

Αν κατάλαβα καλά πας για Άδεια Δόμησης

οπότε αν θα περάσει απο έγκριση Αρχιτεκτονικής επιτροπής θα εξαρτηθεί από τις γενικές απαιτήσεις

πχ ειδικό κτίριο, ειδική θέση, παραδοσιακά, χσρακτηρισμένσ κλπ

Εχεις δώσει λίγα δεδομένα

[kan62]

- ΕΠΑΕ επιτροπή πλέον δεν υπάρχει, αλλά υπάρχει ΣΑ συμβούλιο.

- Το ΣΑ προηγείται της ΥΔΟΜ ως διαδικασία στην έγκριση δόμησης.

- Η αρμόδια για την περιοχή ΥΔΟΜ παραπέμπει με την κατάθεση τοπογραφικού τον αιτούντα στο ΣΑ. Αν δεν το γνωρίζει ήδη ο μελετητής ...

- Το μεγαλύτερο μέρος των αρμοδιοτήτων του ΣΑ άπτεται των περιοχών προστασίας.

- Τα Μελίσσια έχουν από το 1995 οριοθετημένη ζώνη προστασίας ρέματος Χαλανδρίου-Μελισσίων-Πεντέλης.

- Με τον παραπάνω χαρακτηρισμό θεωρείται η περιοχή ως "περιοχή περιβαλλοντικού ενδιαφέροντος".

- Αν υπάρχει αμφιβολία για την κατάταξη σε κάποια ζώνη προστασίας η αρμόδια ΥΔΟΜ πρέπει να παραπέμψει τον αιτούντα αιτιολογημένα στο ΣΑ.

- Η όποια διαδικασία συνεχίζεται μετά.

 

Συμπέρασμα (το σύνηθες) : κάποιος δεν έκανε σωστά τη δουλειά του.

[melissa]

Η ζώνη ρέματος ειναι η περιοχή που περικλείεται από τις  οριογραμμες του ρέματος Ν4258 αρθρο1 παρ12. 

 

Οι οριογραμμές του ρεματος περιβάλλουν τις γραμμές πλημμύρας, τις όχθες και ο τι άλλο φυσικό ή τεχνητό χρίζει προστασίας.Ν4258 αρθρο1 παρ9

 

Σύμφωνα με το άρθρο 6 παρ 1.1 του κτηριοδομικού (που δεν έχει  καταργηθεί) " απαγορεύεται απολύτως η δομηση μεσα στην έκταση που περικλείεται από τις οριογραμμές"

 

      

Edited Μάιος 21 , 2017 by melissa

[dimitris GM]

μαλλον...σε αυτο το ΦΕΚ παραπεμπει ο kan62

[με τις καλησπερες μου]

 

ΠΔ 9/8-6/9/1995/ (ΦΕΚ 659 Δ της 6.9.1995)

    Χαρακτηρισμός του χειμαρρικού ρέματος Πεντέλης -
    Χαλανδρίου, ως προστατευομένου τοπίου, καθορισμός
    των ορίων και ζωνών προστασίας αυτού, επιβολή
    όρων, απαγορεύσεων και περιορισμών εντός αυτών.

[Christos]

Δημητρη σωστα αυτο ειναι το ΦΕΚ για τη ζωνη ρεματος, και το οικοπεδο ειναι στη ζωνη Β - εχει καποιους περιορισμους στη δομηση που εχω τηρησει βασει του ΦΕΚ, αλλα χτιζει κανονικα. 

Το θεμα μου αφορουσα στην επιτροπη - οπως θελετε πειτε την, να καταλαβαινομαστε ηθελα. 

 

Το αν χρειαζοταν η επιτροπη πριν την εγκριση δομησης επειδη ειναι στη ζωνη ρεματος δε το ηξερα. Ωστοσο απο το τοπογραφικο οταν μου δινουν οκ για πληροτητα και παω για αρχιτεκτονικο ελεγχο, δε μπορω να μυρισω τα δαχτυλα μου να ξερω οτι χρειαζεται. Ποσο μαλλον που υπηρξε και διαφωνια μεσα σητν πολεοδομια για το κατα ποσον πρεπει να περασει επιτροπη ή οχι. Τελοσπαντων εχει γινει ηδη καταθεση αιτησης εγκρισης απο την επιτροπη, ηθελα να δω καποιος γνωριζε κατι παραπανω για το συγκεκριμενο θεμα και συγκεκριμενα για το μαγικο εγγραφο που απαλλαξε καποιον ιδιοκτητη της περιοχης απο την επιτροπη (ΑΝ το θυμαται καλα ο προϊσταμενος στον αρχιτεκτονικο ελεγχο).

 

Μελισσα αναφερεσαι σε αλλο πραγμα, αυτο το τρισκαταρατο ΦΕΚ (διοτι εχει παγωσει διαδικασιες δομησης και σε οικοπεδα που βρισκονται κοντα σε διευθετημενα ρεματα και μεχρι το 2015 μπορουσαν να χτισουν σα να μην υπηρχε εκει το ρεμα, τωρα δε μπορουν) αφορα οικοπεδα μεσα σε πλατος λιγων μετρων. Το δικο μου απεχει πολυ απο το ρεμα, αλλα ειναι εντος ΖΩΝΗΣ ρεματος, εμπιπτει στο ΦΕΚ που προαναφερθηκε και πριν λιγες μερες μαθαμε οτι θελουμε και επιτροπη.

[dimitris GM]

αρθρο 5

12. Απαραίτητη προϋπόθεση για την ανέγερση οικοδομών στα οικόπεδα που
    έχουν πρόσωπο προς τη ζώνη Α ανεξάρτητα εάν έχουν πρόσωπο και σε άλλο
    δρόμο εγκεκριμένο, είναι να τίθενται σε κοινή χρήση τα ρυμοτομούμενα
    τμήματα τα ευρισκόμενα προς την πλευρά του ρέματος (με συμβολαιογραφική
    δήλωση) διατηρώντες οι ιδιοκτήτες το δικαίωμα αποζημιώσεως από τους
    κατά νόμο υπόχρεους. Επίσης απαραίτητη προϋπόθεση για τη χορήγηση
    οικοδομικής άδειας στα ως άνω οικόπεδα είναι η κατεδάφιση τυχόν
    μανδροτοίχων, συρματοπλεγμάτων ή παραπηγμάτων.

      13. Για την χορήγηση κάθε οικοδομικής άδειας απαιτείται έγκριση της
    αρμόδιας Επιτροπής Πολεοδομικού και Αρχιτεκτονικού Ελέγχου με σκοπό την
    καλύτερη προσαρμογή των οικοδομών και την αξιοποίηση του ακαλύπτου
    περιβάλλοντα χώρου στο φυσικά έδαφος, καθώς επίσης και την ένταξη των
    υπεράνω του μεγίστου ύψους επιτρεπομένων κατασκευών (και ιδιαίτερα των
    ηλιακών θερμοσιφώνων) στον κτιριακό όγκο.

      Ειδικά για τα παραρεμμάτια οικόπεδα απαιτείται προέγκριση της
    τοποθέτησης του κτιρίου, από την Επιτροπή Πολεοδομικού και
    Αρχιτεκτονικού Ελέγχου, με πλήρες διάγραμμα εξάντλησης του συντελεστή
    δόμησης.

 

και, οπως προειπε και ο καν62

 

"Συμπέρασμα (το σύνηθες) : κάποιος δεν έκανε σωστά τη δουλειά του."

[kan62]

Τα ΣΑ έγιναν για να ξεμπλοκάρουν οι ΕΠΑΕ. Οι αρμοδιότητές τους περιορίστηκαν κυρίως σε αυτές του άρθρου 21 του ν.4030.

Έτσι τα ΣΑ ελέγχουν μόνο τις "βαρειές" περιπτώσεις προστασίας ή αυτές που έρχονται από άλλη, πέραν της πολεοδομικής, εξουσιοδότηση.

 

Με το χρόνο υπάρχει πλέον μιά διολίσθηση και προς τις δύο κατευθύνσεις. Κοινώς, χάνεται η μπάλα ...

Λογικό, όταν δεν επεξηγείται από την αρχή και πλήρως ο ρόλος ενός συλλογικού οργάνου. Ακόμη και στα ίδια του τα μέλη.

Πολύ περισσότερο όταν το συλλογικό όργανο συγκροτείται στη χώρα μας.

 

Οι περιοχές απλής προστασίας τοπίου δεν υπάρχουν στο άρθρο 21. Υπάρχουν οι "ιδιαίτερες".

Στο συγκεκριμένο θέμα, το ΠΔ απαιτεί απλό έλεγχο πολεοδομίας. Χρήσεις και απλούς περιορισμούς δόμησης.

Αν το θέμα γίνει ιδιαίτερο και ο υπάλληλος δεν παίρνει την ευθύνη, ο προϊστάμενός του το εξετάζει και αν και αυτός δεν την παίρνει εισηγείται την παραπομπή του στο ΣΑ από την αποκεντρωμένη διοίκηση.

 

Επομένως επανερχόμαστε στο σύνηθες ...

[Faethon11]

Δηλαδή : "Μακρυά από τον λώκο μας και ότι θέλει ας γίνει"

[MARYKAL]

Συνάδελφοι καλημερα

Γνωρίζει κανείς αν συστάθηκε και πότε θα συνεδριάσει το νέο Συμβούλιο αρχιτεκτονικής Ανατολικής Αττικής?