Ημιτελής σκυροδέτηση πλάκας

[panos]

¨Οσον αφορά τα περι οικονομικής λύσης δεν έχω παρά να συμφωνήσω μαζί σου. Τα ίδια λέω και σκεφτομαι χρόνια τώρα.

Αλλά ο μηχανικός βρίσκεται για να εφευρίσκει καμια φορά λύσεις μοναδικές όταν οι περιστάσεις το απαιτούν.

 

Σαφώς τα βιβλία λένε καθαίρεση δεν το συζητώ.

[nikoscivil]

Επειδή ότι έγινε-έγινε σ' αυτήν την περίπτωση, μια πρόταση θα ήταν να ξαναγίνει η επίλυση του ισόγειου φορέα με μια νέα πλάκα (στέγη) που θα κάθεται πάνω στην υφιστάμενη, τα ίδια φορτία της υφιστάμενης θα δοθούν ως πρόσθετα φορτία της νέας πλάκας, αλλάζοντας σχετικά και το ύψος και τον οπλισμό των περιμετρικών δοκών, που από ότι θυμάμαι μας είπε ότι είναι καθαρά και δεν σκυροδετήθησαν.

Τι λέτε, ποια θα είναι η συμπεριφορά αυτού του μοντέλου σε ότι αφορά τα υποστυλώματα-θεμελίωση, (για τα οποία δεν ξέρουμε τις διατομές τους, υποθετικά όλα βέβαια)?

 

1) Η πλάκα που θα μείνει εκεί, είναι ένα μεγάλο φορτίο, που ενεργοποιείται στο σεισμό, και που σίγουρα θα απαιτήσει τόσο ενίσχυση στις κολώνες όσο και στη θεμελίωση.

 

2) Θέλει αναθεώρηση αδείας, καινούριες συμπληρωματικές αμοιβές, καινούριες εισφορές κλπ...

 

3) Η πλάκα που θα μείνει εκεί για πάντα, θα κρυφτεί από κάτω πώς? Με γυψοσανίδα? Και η υγρασία που θα έχει αποθηκεύσει στο εσωτερικό της? Θα μείνει εκεί?

[Ροδοπουλος]

Μισό λεπτό τα ερώτηματα είναι

 

α) Το πρόβλημα θα πρέπει να θεωρηθεί οτι ανήκει στον κανονισμό για επισκευή/ενίσχυση? ή στον κανονισμό για νέα κατασκευή?

β) Ο ΕΚΩΣ γνώριζε την νομοθεσία των επισκευών/ενισχύσεων?

,,,,,

γ) Εαν δεν ισχύει για νέες κατασκευές τότε γιατί ισχύει για υφιστάμενες?

 

Εαν δεν απαντήσουμε πρώτα σε αυτά τότε οτι και να λέμε το λέμε για την ιστορία.

[AlexisPap]

Πάνο, κατ' αρχάς οφείλω να συμφωνήσω είναι ότι ο φίλος μας τρόλλαρε άγρια...

 

Αλλά, αν υποθέσουμε ότι το πρόβλημα είναι πραγματικό, συζητάμε -ο καθένας- με βάση την προσωπική του εμπειρία:

 

Ο Ροδόπουλος και ο Κώστας, εξοικειωμένοι με τα εποξειδικά και τις επεμβάσεις, θεωρούν ότι θα άξιζε τον κόπο...

Εγώ που έχω μία εξοικείωση με τις συμβατικές ιδιωτικές οικοδομές υποστηρίζω ότι η καθαίρεση (με συμβατικές μεθόδους) και η ανακατασκευή είναι φθηνότερη.

 

Σε κάθε περίπτωση, η προσωπική μας εμπειρία μάλλον απέχει από την εμπειρία των εν προκειμένω συντελεστών του έργου... Και μάλλον οι γνώμες μας απέχουν από το να είναι χρήσιμες, στην ουσία λέμε αυτό που θα κάναμε εμείς αν είχαμε μία ανολοκλήρωτη σκυροδέτηση.

 

 

Ροδόπουλε, αυτό το καθορίζει η άδεια:

Η οικοδομική άδεια εκδόθηκε για δόμηση νέου κτίσματος, και όχι για αποκατάσταση υφισταμένου.

Διαδικαστικά, αν προκριθεί η επισκευή, πρέπει να γίνει συμπληρωματική μελέτη αποκατάστασης και αναθεώρηση της αδείας.

Αποτύπωση, σχέδια as built της πλάκας, έλεγχος ότι πληρούνται στοιχειώδεις γεωμετρικές απαιτήσεις για την εκτελεσθείσα αγκυροδέτηση και την επικείμενη σκυροδέτηση κλπ κλπ...

[nikoscivil]

Κύριε καθηγητά, στην επισκευή/ενίσχυση δεν μένει καμία πλάκα ημιτελής κατά τη σκυροδέτηση. Στον ΕΚΩΣ υπάρχει η παράγραφος που ανέφερα πιο πάνω και που αναφέρεται σε αρμούς διακοπής σκυροδέτησης (μεγάλα τοιχεία, πλάκες μεγάλου πάχους κλπ...) Τώρα το συγκεκριμένο περιστατικό, σαν ακανόνιστο εξω-κανονιστικό αρμό διακοπής θα τον χαρακτήριζα...

 

Ο κανονισμός είναι ξεκάθαρος: καθαίρεση....

 

tassos_architect, πού είσαι? Δεν σε ενδιαφέρουν αυτά που σχολιάζουμε? Δεν θα ήθελες να συμμετέχεις στη συζήτηση?

 

Edited Ιανουάριος 24 , 2013 by nikoscivil

[Ροδοπουλος]

Για την καθαίρεση επι ικριωμάτων δεν απαιτείται μελέτη και άδεια?

Edited Ιανουάριος 24 , 2013 by Ροδοπουλος

[nikoscivil]

Έχει βγει η κανονική άδεια, προέκυψε αυτό το πρόβλημα κατά την κατασκευή, οπότε ο επιβλέποντας πήρε την απόφαση να προχωρήσει σε καθαίρεση. Αυτό απορρέει από την ισχύ της "κανονικής" άδειας....

 

Όταν βγει άδεια, είναι επόμενο ότι έχεις το δικαίωμα να χρησιμοποιήσεις ικριώματα. Κανονικά η διαδικασία θέλει και σύνταξη και υποβολή μελέτης ικριωμάτων, άλλο που δεν ακολουθείται....

Edited Ιανουάριος 24 , 2013 by nikoscivil

[AlexisPap]

Όχι, ανέγερση βοηθητικών κατασκευών και καθαιρέσεις βοηθητικών ή άλλων κατασκευών που ανεγέρθηκαν κατά την εξέλιξη του έργου, δεν χρειάζονται ξεχωριστή άδεια.

 

Προσωρινές αντιστηρίξεις, κεφαλές πασσάλων, βοηθητικά κτίσματα, βοηθητικά δάπεδα, κατασκευές αποτυχημένες, τοίχοι που χτίστηκαν σε λάθος θέση, δείγματα κατασκευών, υποστυλώματα που ξεκαλουπώθηκαν και βρέθηκαν να γέρνουν κλπ κλπ, καθαιρούνται χωρίς πρόσθετη οικοδομική άδεια.

Edited Ιανουάριος 24 , 2013 by AlexisPap

[Ροδοπουλος]

θα ρωτήσω την πολεοδομία Πατρών και θα σου πω κατά πόσο είναι θέμα του επιβλέποντα και μόνο. Εχω την εντύπωση οτι κάνεις λάθος.

[nikoscivil]

Ενδεχομένως να σας πουν ότι χρειάζεται ενημέρωση ο φάκελος....Πολύ πιθανό....