Jack of Spades Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 26 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 26 , 2013 (edited) Aσε το στύλ του φοιτητικού-μαθητικού φόρουμ και χαλάρωσε . Οταν μιλάει ανά 1+ εκατομμύριο προφανώς μιλάει ανά περιφέρεια . Στην Αθήνα και Θεσσαλονίκη που έχουμε μεγαλύτερο αριθμό προφανώς θα έχει περισσότερα . Δεν έχει νόημα να την πέφτεις σε άλλους που έχουν τον πόνο τους , ιδιαίτερα αυτήν την εποχή που όλοι τον έχουμε λόγω της κρίσης . Το πρόγραμμα Αθηνά έχει πρώτο στόχο το τέλος του θεσμού των εκτάκτων η ωρομισθίων στα ΑΕΙ . Ετσι ξεκινάει από τον αδύναμο κρίκο που είναι οι χαμηλόβαθμες σχολές , τει και ξενόγλωσσα τμήματα και προχωρά στην ομοσπονδοποίηση . Αφού περάσει φέτος το πρώτο κόσκινο , του χρόνου θα βάλουν την βάση του 10 . Εκεί θα είναι το δεύτερο κόσκινο και θα περιλάβει και τις επαρχιακές πανεπιστημιακές σχολές που δεν έχουν δικαιώματα . Θα ακολουθήσουν και επόμενα με κατάργηση των σχολών που έχουν επικαλύψεις αντικειμένου . Βλέπεις έχουμε και πολλές συνταξιοδοτήσεις ΔΕΠ τώρα . Στο τέλος θα έχουμε εφαρμογή της Μπολώνια και περίπου 40000 εισακτέους . Οι σχολές θα κάνουν ξενόγλωσσα τμήματα με δίδακτρα γιά να προσελκύσουν ξένους . Σε γενικές γραμμές αυτό είναι το σχέδιο . Το ίδιο θα συνιστούσα και για το δικό σου,δασκαλίστικο ύφος του 50+άρη συνάδελφε! Ο χρήστης ΙΑΣΟΝΑΣ ούτε τη δεύτερη φορά το διευκρίνισε κι όφειλα να επιμείνω,ποιο το πρόβλημα; Εκτός και αν είσαι ο δικηγόρος του και τον εκπροσωπείς,οπότε πάσο! Τώρα τα περί "κατάργησης του θεσμού των ωρομισθίων" τα ακούω βερεσέ!Ας τους έκαναν μόνιμους να μην είχαμε ωρομίσθιους!Απλούστατα στοχεύουν όπως πάντα στους αδύναμους κρίκους,στην προκειμένη περίπτωση στους ωρομίσθιους που παίρναν 3 κι 60 τσακίζοντας έτσι τα όνειρά τους για ακαδημαϊκή καριέρα και κλείνοντας σχολές "φαντάσματα" για τις οποίες ούτως ή άλλως κανείς δε θα δάκρυζε! Οι υπόλοιπες "συγχωνεύσεις" πιο πολύ κόστος θα επιφέρουν παρά εξοικονόμηση πόρων! Λεφτά όμως για "υπερπρυτάνεις" και διοικητικούς που τα'χουν ματώσει απ'το ξύσιμο υπάρχουν! Πάντως απ'το engineertech ακόμη αν θυμάμαι ορθώς,είχες την τάση να "προφητεύεις" τα μελλούμενα! Ίδωμεν... Edited Φεβρουάριος 26 , 2013 by Jack of Spades Link to comment Share on other sites More sharing options...
Van_pan Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 26 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 26 , 2013 (edited) Μακάρι να γίνει όπως το περιγράφει ο BAS, για να μπει ένα τέλος σε σύστημα που πλέον δεν τραβά.. Με το πέρας αυτού του σχεδίου πρέπει επιτέλους να υπάρξει πλήρης απελευθέρωση των πανεπιστημίων από το κράτος και εν τέλει την διοικητική και οικονομική τους αυτονομία. Άλλωστε τους πρυτάνεις και τα διοικητικά συμβούλια γιατί τα έχουμε;; Ας βρουν τρόπους να είναι κερδοφόρα, να διατηρήσουν ένα όνομα και να αναπτυχθούν. Δεν είναι το πανεπιστήμιο ανταγωνιστικό; Ας συγχωνευτεί με ένα άλλο κοντινό ή ας εξειδικευτεί σε ειδικότητες που δεν προφέρονται σε άλλα πανεπιστήμια. Εννοείται πως σε αυτό το νέο μοντέλο καταργείται η παγκόσμια πρωτοτυπία των φοιτητικών παρατάξεων (εννοείται πως οι φοιτητές έχουν δικαίωμα συνελεύσεων) και οι αιώνιοι φοιτητές. Έτσι γίνεται αναίμακτα ένα σχέδιο Αθηνά, άσε την αγορά να κάνει τις αλλαγές. Edited Φεβρουάριος 26 , 2013 by Van_pan 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Ο χρήστης ΙΑΣΟΝΑΣ ούτε τη δεύτερη φορά το διευκρίνισε ....................... ..............Και προφανώς εννοεί την ευρύτερη περιοχή!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Συγνώμη που επεμβαίνω, αλλά αυτό το ένα πανεπιστήμιο ανά 1.5Μ πολίτες τι σημαίνει; Στην Ελλάδα έπρεπε να έχουμε 7 πανεπιστήμια; Και όλα στο κέντρο; Στην Ελλάδα έχουμε 23 πανεπιστήμια αλλά δεν έχουν όλα τα πανεπιστήμια όλες τις σχολές. Δεν είναι εκεί το πρόβλημα όμως. Οι στόχοι του είναι οι παρακάτω: η εκπλήρωση του θεμελιώδους ρόλου της Δημόσιας & Δωρεάν Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης στην Εθνική Αναπτυξιακή Στρατηγική η προώθηση της Επιστημονικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης η προώθηση της Έρευνας και της Καινοτομίας και η σύνδεσή τους με την αγορά εργασίας, την επιχειρηματικότητα και την οικονομική γεωγραφία της χώρας η εκπαίδευση και η ανάπτυξη ανταγωνιστικού ανθρώπινου δυναμικού που να μπορεί να σταθεί επάξια στον ευρωπαϊκό και διεθνή χώρο Αυτό που προσπαθούν να κάνουν είναι από 85 Σχολές και 533 Τμήματα να γίνουν 386 Τμήματα και από 40 ιδρύματα να γίνουν 33 Για όποιον ενδιαφέρεται να δει τι προβλέπει το σχέδιο ας δει το δελτίο τύπου Link to comment Share on other sites More sharing options...
Allobar Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 (edited) Με το πέρας αυτού του σχεδίου πρέπει επιτέλους να υπάρξει πλήρης απελευθέρωση των πανεπιστημίων από το κράτος και εν τέλει την διοικητική και οικονομική τους αυτονομία. Άλλωστε τους πρυτάνεις και τα διοικητικά συμβούλια γιατί τα έχουμε;; Ας βρουν τρόπους να είναι κερδοφόρα, να διατηρήσουν ένα όνομα και να αναπτυχθούν. Δεν είναι το πανεπιστήμιο ανταγωνιστικό; Ας συγχωνευτεί με ένα άλλο κοντινό ή ας εξειδικευτεί σε ειδικότητες που δεν προφέρονται σε άλλα πανεπιστήμια. Εννοείται πως σε αυτό το νέο μοντέλο καταργείται η παγκόσμια πρωτοτυπία των φοιτητικών παρατάξεων (εννοείται πως οι φοιτητές έχουν δικαίωμα συνελεύσεων) και οι αιώνιοι φοιτητές. Έτσι γίνεται αναίμακτα ένα σχέδιο Αθηνά, άσε την αγορά να κάνει τις αλλαγές. Τέλεια! Και μετά θα σπουδάζει στα καλά πανεπιστήμια όποιος έχει το χρήμα να τροφοδοτήσει την κερδοφορία των πανεπιστημίων και οι υπόλοιποι στη μοίρα τους... Μα είναι δυνατό να θεωρούμε θετικό το να έχει ένα πανεπιστήμιο ως στόχο το χρηματικό κέρδος; Συνειδητοποιούμε τι συνέπειες μπορεί να έχει αυτό; Αυτές πρέπει να είναι οι αξίες της κοινωνίας κατά τη γνώμη σου; Ας τα κάνουμε όλα σουπερ-μάρκετ λοιπόν, σχολειά, νοσοκομεία, πανεπιστήμια... με την ψευδαίσθηση ότι ο "ανταγωνισμός¨ (αναρωτιέμαι με τι όρους ανταγωνίζεται ο άπορος τον κεφαλαιούχο) και η "ελεύθερη επιλογή" των καταναλωτών (αναρωτιέμαι πόσο ελεύθερη είναι η επιλογή στα πλαίσια του εξελιγμένου marketing και του καταναλωτισμού), θα ρυθμίσουν τα πράγματα με τον ιδανικό τρόπο... αφού ζηλεύουμε τόσο την κοινωνία των Άγγλων και των USA ας γίνουμε σαν κι αυτούς... Edited Φεβρουάριος 27 , 2013 by Allobar 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jack of Spades Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 (edited) Θελεις απαντηση? Προβλημα τους/μας! Για να σπουδασει κανεις, ιδιαιτερα σε αλλη πολη, χρειαζεται τουλαχιστον 40.000 ευρω και τουλαχιστον 4-5 χρονια σπουδων. Αν αυτος που κανει μια τετοια σημαντικοτατη επενδυση δεν κανει μια στοιχειωδη ερευνα αγορας ειναι αξιος της μοιρας του. Αν μπορούσα να βάλω +50 ψήφους θα σ'τις έβαζα... Εδώ πέρα έχουμε εκατοντάδες άχρηστους*** οι οποίοι από το να κάτσουν να στρωθούν στο διάβασμα και να προκόψουν θα προτιμούσαν να τους βιάσει ελέφαντας ή να πουλήσουν την ψυχή τους στο διάολο αν έτσι έπαιρναν πτυχίο! Αν αύριο βγάλει μια σχολή ανακοίνωση ότι "με την καταβολή 20.000€ σας στέλνουμε το πτυχίο στο σπίτι" πόσοι πιστεύεις ότι θα προχωρούσαν σε τέτοια "αγορά"; Εγώ πάω στοίχημα τη ζωή μου ότι θα βλέπαμε να σκάνε λεφτά και "φοιτητές" οι οποίοι ζουν σε σπίτια χωρίς θέρμανση,κλαίγονται ότι δεν έχουν δουλειά και λεφτά σπουδάζοντας "με τα χίλια ζόρια" και βρίζουν τους εκάστοτε κυβερνώντες για τις επιλογές τους ανά τις δεκαετίες,ψηφίζοντας αριστερίστικα πορδοκόμματα κάθε 4ετία! Σιγά που θα προνοήσει το (όποιο) κράτος να βρει δουλειά στον κάθε αχαΐρευτο που του τη βάρεσε να πάει να πάρει ένα πτυχίο! Όποιος είναι ικανός δε χάνεται,οι υπόλοιποι απλά Καιάδας! ***Δεν είναι κακό να είναι κανείς άχρηστος σε κάτι (για να ακριβολογούμε,είναι κακό μόνο για τον ίδιο),κακό είναι να μην κάνει ή/και να μην προτίθεται να κάνει τίποτα για να "βελτιωθεί"... Edited Φεβρουάριος 27 , 2013 by Jack of Spades Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 @allobar δυστυχώς ή ευτυχώς τα μεγαλύτερα και καλύτερα πανεπιστήμια παγκοσμίως έτσι λειτουργούν, μέσα σε κλίμα ανταγωνισμού. Στην Ελλάδα οι καθηγητάδες την έχουν δει θεοί και κάνουν ότι τους καπνίσει. Υπάρχουν σχολές που είναι όλοι μία οικογένεια, πατέρας δίνει διδακτορικά στη κόρη κτλ Αυτά είναι τα αποτελέσματα του "προστατευτισμού" στα πανεπιστήμια ή όπου άλλου έχει εφαρμοστεί. Παθογένειες, παθογένειες και πάλι παθογένειες... ΥΓ +1 από μένα γιατί δεν μπορώ να καταλάβω πως το να εκφέρεις τη γνώμη σου σε ένα γενικό θέμα χωρίς να προσβάλλεις κάποιον, σου αποφέρει αρνητική ψήφο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jack of Spades Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 ...αναρωτιέμαι με τι όρους ανταγωνίζεται ο άπορος τον κεφαλαιούχο... Προφανώς και ο πρώτος συνήθως θα είναι μερικά βήματα πίσω απ'τον δεύτερο και θα κατακτά ότι και ο κεφαλαιούχος πολύ πιο δύσκολα...αλλά έτσι είναι η ζωή ρε φίλε τι να κάνουμε! Προσωπικά προτιμώ το ισχύον "σύστημα" (δηλαδή της δυνατότητας ο ικανός άπορος να γίνει κεφαλαιούχος) παρά ο άπορος να είναι καταδικασμένος απ'τη γέννηση ως τα γεράματα να δουλεύει ως σκλάβος στα κτήματα του μονάρχη και να τον σφάζουν στο γόνατο αν τον πει "καμπούρη" δημοσίως... Link to comment Share on other sites More sharing options...
thodoris1982 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 (edited) ΥΓ +1 από μένα γιατί δεν μπορώ να καταλάβω πως το να εκφέρεις τη γνώμη σου σε ένα γενικό θέμα χωρίς να προσβάλλεις κάποιον, σου αποφέρει αρνητική ψήφο. Μπορω πολυ ευκολα να σου πω γιατι εβαλα την αρνητικη ψηφο. Γιατι δεν μπορω αλλο να ακουω τις σοσιαλκομμουνιστικες θεωριες περι "κακου κερδους" η "πανεπιστημιου-επιχειρησης" κ.λ.π. Ζουμε σε εναν εξαιρετικα απαιτητικο κοσμο και οποιος δεν μπορει να επιβιωσει σε συνθηκες πληρους ανταγωνισμου καλο ειναι να αδειαζει την γωνια. Ειναι αδιανοητο να συνεχιζουμε να πληρωνουμε βαρυτατη φορολογια για να διατηρουμε εν ζωη ΑΕΙ και ΤΕΙ χαμηλοτατης ακαδημαικης σταθμης, μονο και μονο για να διοριζονται δασκαλοι μηδενικων προσοντων, για να νοικιαζονται δυαρακια και για να δουλευουν οι καφετεριες και τα σουβλατζιδικα. Οποιος πολυ απλα πιστευει πως, θα πρεπει ολα αυτα τα ιδρυματα που περιγραφω παραπανω, να συνεχισουν να λειτουργουν, ας τα πληρωνει απο την τσεπη του. Edited Φεβρουάριος 27 , 2013 by thodoris1982 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 27 , 2013 Κι εγώ ..μαζί σου!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα