Κατασκευή στέγης - μόνωση.

[Χ Επισκέπτης 1]

Το φράγμα υδρατμών δεν είναι στεγάνωση!

Δεν καταλαβαίνω τη διαφορά "αδιάβροχης" και "υδατοστεγανής" στέγης.

Τι διαφορά θα έχει η αντιμετώπιση ψυχρής και θερμής στέγης; Η στεγάνωση δεν πρέπει να τοποθετηθεί σε κάθε περίπτωση πάνω από το πέτσωμα;

Απ' όσο θυμάμαι από τις παραδόσεις οικοδομικής τα κεραμικά κεραμίδια δεν προσφέρουν στεγάνωση. Αυτό μας το έλεγε με έμφαση ο καθηγητής μας Μιχάλης Παπαδόπουλος.

[sundance]

σε περιπτωση ψυχρης ξυλινης στεγης που η επικαλυψη ειναι με λαμαρινα σαντουιτσ δηλαδη πριεχει 5 εκατοστα μονωση τοτε:

 

1.στεγανωση που θα μπει?χρειαζεται?

2.ειναι καλυτερα να μπει και μονωση στην οροφη της ξυλινης ψυχρης στεγης δηλαδη επειδη ειναι ψυχρη στην οριζοντια επιφανεια (οχι στην κεκλιμενη)?

[eupalinos]

χαχα, εικαστική παρέμβαση! Στέιλε αυτό το σχόλιο στη Dow! Πάντως τόσο μεγάλη και αναγνωρισμένη εταιρεία βρε παιδάκι μου να έχει πέσει τόσο έξω? Μήπως το έχει κάνει έτσι να μας διηγηθεί την εμπειρία του?!

 

Δεν συμφωνώ με πως "τα ασφαλτόπανα κτλ., τουλάχιστον όσον αφορά στις ξύλινες στέγες, επίσης τείνουν να καταργηθούν.." ίσα-ίσα που τώρα τα βάζουν και ποιο πολύ και μάθανε και τα ζητάνε και οι πελάτες! Ακόμη εμφανίστηκαν και ασφαλτικά "κεραμίδια"! Άλλωστε πάντα κάτω από τα κεραμίδια επιβάλλεται κάποια στεφάνωση. Σε αντίξοες καιρικές συνθήκες (έντονη βροχή & άνεμος) σίγουρα θα περάσει νερό από τα κεραμίδια! Γιαυτό χρειάζεται και ειδική προσοχή στη τοποθέτηση στεγνωτικής μεμβράνης.

 

Δε συμφωνώ περί κατάργησης ψυχρής στέγης! Παρατηρώ συνεχώς οικοδομές με πλάκα, που έχουν από πάνω στέγη με κεραμίδια, και η θερμο-μόνωση τοποθετείται στα επικλινή και όχι στη πλάκα. Γιατί να ξοδεύουν χρόνο και χρήμα και να μονώνουν μια στέγη η οποία δεν έχει καμιά χρήση? Γιατί να καταναλώνουμε περισσότερη ενέργεια θερμαίνοντας (μέσα από τη πλάκα) τη στέγη? Εδώ απαιτείται κατασκευή ψυχρής στέγης δηλαδή η μόνωση να τοποθετείται στη πλάκα!

[davanelou]

Χάρης

 

Εννοώ ότι ο όρος υγρομόνωση μπορεί να αφορά σε περισσότερα από ένα πράγματα. Είναι θέμα του πως αντιλαμβάνεσαι τον όρο.

 

Η διαφορά ψυχρής και θερμής στέγης έχει να κάνει το που βρίσκεται το διάκενο αερισμού: κάτω ή πάνω από την υγρομονωτική στρώση.

 

Μπορείς να τοποθετήσεις υγρομονωτική στρώση απευθείας πάνω από τη θερμομόνωση και χωρίς πέτσωμα. Μπορείς να την τοποθετήσεις πάνω από τη θερμομόνωση με πέτσωμα, χωρίς διάκενο (για αερισμό). Μπορείς να την τοποθετήσεις πάνω από τη θερμομόνωση με πέτσωμα και με διάκενο. Στις διάφορες λύσεις που επιλέγεις απαιτείται υγρομονωτική μεμβράνη με άλλο μ ή Sd.

 

Ξέρω ότι πολλές εταιρίες παρουσιάζουν διάφορες κατ. λεπτομέρειες για την σωστή εφαρμογή των υλικών τους. Έχω δει κατ. λεπτομέρειες που δεν εφαρμόζουν στην πράξη. Καλό είναι να θέτουμε ερωτήματα και όχι απλά να δεχόμαστε μια λεπτομέρεια. Εικαστική παρέμβαση έκανε αυτός που σχεδίασε την λεπτομέρεια, και το σχόλιο αφορούσε ακριβώς αυτό, ότι τοποθέτησε τσιμεντοκονίαμα στερέωσης κεραμιδιών (;!?!!) επάνω στην θερμομονωτική στρώση σε κεκλιμένη στέγη. Σε τι κλίση στέγης; Σε πόσο καιρό θα αρχίσουν τα κεραμίδια να κυλάνε προς τα κάτω;

 

Θα ήθελα πολύ να το δω στην πράξη. Παρακαλώ, όποιον θέλει να μου το αποδείξει ζωντανά. Θα φτιάξω το μοντέλο της στέγης, θα βάλω τη θερμομόνωση και θα περιμένω να τοποθετήσει τα κεραμίδια κατά την Dow. Νομίζω ότι το πείραμα θα έχει πολύ ενδιαφέρον και γιατί όχι να μην το δείξουμε και στην DOW. Αλλιώς ας μας δείξει η DOW βίντεο με εφαρμογή της λεπτομέρειας αυτής, να μας δώσει και το τηλέφωνο του ιδιοκτήτη να μάθουμε τι προβλήματα έχει.

 

Επιβάλλεται πάντα η στεγάνωση; Γιατί; Έχω δεί πάρα πολλές στέγες χωρίς υγρομόνωση, χωρίς πέτσωμα να μην μπάζουν νερά. Μήπως αυτό εξαρτάται από τα κεραμίδια, την ποιότητα τους και την κλίση της στέγης; Αν χρησιμοποιείς τα εγχώρια κεραμίδια και κλίσεις μικρότερες του 25% σίγουρα θα έχεις πρόβλημα χωρίς στεγάνωση. Αλλά τη δευτερεύουσα στεγάνωση (μεμβράνες κτλ) την βάζεις για την περίπτωση που δεν θα λειτουργήσει η πρωτεύουσα (κεραμίδια, χαλκός, τσίγκος κτλ.) όχι επειδή δεν θα λειτουργεί η επικάλυψη σου έτσι και αλλιώς. Η επικάλυψη είναι διακοσμητική ή έχει μια συγκεκριμένη λειτουργία τελικά;

 

Για τα ασφαλτικά κεραμίδια ισχύει ότι θα κάνεις πάντα ψυχρή στέγη.- Το γιατί, σε αφήνω να το σκεφτείς μόνος σου...

[davanelou]

eupalinos

 

Συμφωνώ απόλυτα ότι στην περίπτωση κατασκευής στέγης πάνω σε πλάκα, θα θερμομονώσεις την πλάκα. Μόνο που ο λόγος της καλύτερης απόδοσης της θερμομονωσης στο εσωτερικό της κατασκευής δεν είναι ο μοναδικός. Είναι σημαντικός, αλλά όχι ο μοναδικός. Ο δεύτερος λόγος έχει να κάνει με την επιμήκυνση του χρόνου ζωής της στέγης και αφορά στην μάχη κατά της υγρασίας, της πιθανότητας υγροποίησης και στην απαγωγή της από το εσωτερικό της κατασκευής. Έχει αποδειχθεί ότι οι αμόνωτες στέγες και κατασκευές ζουν περισσότερο από τις μονωμένες.

 

Σημαντική λεπτομέρεια: προσοχή στο ρεύμα αέρα (διάκενο αερισμού) και στην επιλογή του κατάλληλου θερμομονωτικού υλικού. Δεν είναι όλα τα θερμομονωτικά κατάλληλα για χρήση σε ψυχρή στέγη. Δεν είναι καθόλου εύκολο να διαχειριστείς τον αέρα...Πάει παντού! Γι' αυτό και τείνουν να καταργηθούν οι ψυχρές (κατοικήσιμες) στέγες.

[eupalinos]

Μπορούμε να δούμε την οικοδομή σαν τον άνθρωπο με το ρουχισμό του. Μάλιστα χρησιμοποιώ αυτή της μεταφορά σε όσους δεν θέλουν να βάλουν μόνωση όσο, όπου και όπως πρέπει. Λέω για παράδειγμα μέσα στο χειμώνα, αν βάλετε το καλύτερο μπουφάν, ντυθείτε ζεστά αλλά βγείτε έξω στο κρύο, το τσουχτερό, με σαγιονάρες θα είστε ικανοποιημένος? .. Γιατί λοιπόν να μη μονώσουμε και αυτό το τοίχο, δοκάρι, κολόνα?!

 

Για να το γυρίσω στο θέμα της στεγάνωσης. Όπως και με το ρουχισμό έιναι καλύτερα να ντυνόμαστε με πολλαπλές στρώσεις από το να βασιζόμαστε μόνο σε 1-2. Ειδικά στις σκεπές με κεραμίδια, με τις κλίσεις των στεγών στη χώρα μας (που περιορίζονται από τη νομοθεσία), και τους περιορισμούς των εγχώριων συνεργείων, δεν θα συνιστούσα τη μη-χρήση στεγανωτικής μεμβράνης.

 

Ο ορισμός ψυχρής ή θερμής στέγης βασίζεται στη θέση της μόνωσης σε σχέση με τη κατασκευή της - έτσι αναφέρετια στις σχετικές βιβλιογραφίες.

 

Θυμήθηκα και ένα παλιό λογότυπο της DOW - " Dow - We know how"!!

Κάποιος να τους πει - "Do, ya really?!" hahaha

[davanelou]

eupalinos

 

Ακριβώς, έτσι λέω και εγώ. Μονώστε τα πάντα, σαν κέλυφος! Τους τοίχους, τις στέγες, τα υπόγεια, όλα. Απλά, προσοχή στην αναπνοή των δομικών στοιχείων και στον αερισμό τους. Γιατί μπορεί εύκολα είτε να "σφραγίσεις" δομικά στοιχεία και να αρχίσουν να σαπίζουν (φαινόμενο "πίσσα & πούπουλα") ή είτε να μπάζει το σπίτι.

 

Και καλά να μπάζει μόνο. Αν μπάζει και σφυρίζει ταυτόχρονα, τί να κάνεις;;;;;

[Macon ATEE]

Μια σύντομη παρέμβαση: Ως κριτήριο για το διαχωρισμό των στεγών σε θερμές ή ψυχρές χρησιμοποιείται η θέση της θερμομονωτικής στρώσης.

Στις θερμές στέγες η θερμομονωτική στρώση τοποθετείται στο επίπεδο των αμειβόντων και ο υποκείμενος χώρος μπορεί δυνητικά να χρησιμοποιηθεί ως χώρος διαβίωσης.

Στις ψυχρές στέγες που διαχωρίζονται περαιτέρω σε αεριζόμενες και μη η θερμομονωτική στρώση τοποθετείται οριζόντια, πάνω ακριβώς από τους χώρους διαβίωσης (δηλαδή στο ταβάνι).

Υπάρχουν δύο αναρτήσεις στο http://monosimacon.blogspot.com στις 29/10/2008 για θερμή και ψυχρή στέγη αντίστοιχα.

[sundance]

ψυχρη στεγη με πανελ σαντουιτσ.

 

1.στεγανωση που θα γινει?

2.καλο ειναι να τοποθατηθει και στην οριζοντια οροφη θερμομονωση?

[eupalinos]

Συνήθως τα σύνθετα πάνελ, είναι μέρος συστήματος δόμησης συγκεκριμένων εταιρειών με τις δικές τους ξεχωριστές κατασκευαστικές λεπτομέρειες. Οπότε δεν δεν παρεμβαίνουμε αν θέλουμε κάλυψη της εγγύησης του προϊόντος. Πολλά από αυτά τα πάνελ έχουν ειδικές λεπτομέρειες και έτσι δεν χρησιμοποιούν ξεχωριστό σύστημα στεγάνωσης τύπου μεμβράνης κλπ. Πάντως αν απαιτείται κάποια στεγάνωση αυτή λογικά τοποθετείται στο εσωτερικό και ειδικότερα πίσω από δύσκολα σημεία όπως αρμοί, ενώσεις διαφορετικών υλικών, κλπ.

 

Μόνο στην οριζόντια βάζεις μόνωση. Εφόσον δεν έχεις εμφανή στέγη (επικλινή) και δεν χρησιμοποιείται ο χώρος γιατί να τον μονώσεις και να σπαταλάς περισσότερο υλικό?

 

 

 

 

 

Δεν έχει νόημα να γίνει στεγάνωση από