Οικόπεδο στα ορια οικισμού (εντός & εκτός)

[micha.ni]

19 ώρες πριν, nh88 said:

@micha.ni

Θα μπορούσατε να παραθέσετε το συγκεκριμένο κείμενο του βιβλίου?

Ο Ρωμαλιάδης εκφράζει τους ίδιους προβληματισμους με εμάς εδώ, καταγράφει 2-3 απόψεις (αν θυμάμαι καλά) για το πως θα μπορούσε να υπολογιστεί η δόμηση (όχι απαραιτήτως σωστές) και δεν καταλήγει κάπου παρά μόνο στο ότι απαιτειται νομοθετική ρύθμιση

Έχετε εκδώσει Ο.Α. βάσει αυτού του σκεπτικού?

Τοπογραφικό διάγραμμα κάνω και πρέπει να ενημερώσω τον πελάτη για τις επιλογές του

Καλημέρα

Δυστυχώς δεν έχω ακόμη βγάλει συμπέρασμα και κανείς από όσους έχω ρωτήσει δεν ξέρουν να μου απαντήσουν.

 

Υπάρχει κάποια υπηρεσία πέρα από την ΥΔΟΜ που θα μπορούσα να απευθύνω ερώτημα;

[tetris]

ΔΑΟΚΑ

αλλά δεν ξέρω αν δέχονται ερωτήματα από πολίτες.

Το σωστό, είναι να υποβάλεις έγγραφο ερώτημα στην αρμόδια Υ.ΔΟΜ.. Αν δεν μπορούν να απαντήσουν, το προωθούν άνωθεν.

Πάντως η άποψή μου συμπίπτει με αυτή του Παύλου, και είναι (εδώ και πολλά χρόνια) άποψη της τοπικής  Υ.ΔΟΜ.. Το γεωτεμάχιο είναι ενιαίο πολεοδομικά.

[toposa]

Καλησπέρα,

Έχω οικόπεδο 4.000 στρεμμάτων όπου είχε γίνει σύσταση (σε 4 1000άρια) το 1979.

Ούτε στο συμβόλαιο, ούτε στο προσαρτώμενο τοπογραφικό αναφέρεται αν είναι εντός οικισμού. Τα όρια του οικισμού (κάτω των 2000 κατοίκων) καθορίστηκαν 10 χρόνια αργότερα (το 1990).

Το αποτέλεσμα ήταν να μείνουν τα 3.000 τ.μ. εντός και τα 1.000 τμ. εκτός.

Από τότε δεν έχει γίνει καμία άλλη συμβολαιογραφική πράξη ή τοπογραφικό.

Πως το αντιμετωπίζω? Τροποποίηση σύστασης και το κομμάτι εκτός πάει εξ αδιαιρέτου στους 4?

Απλώς έχω πετύχει κάτι επίσης αρκετά παλιές συστάσεις εκτός οικισμού σε αδόμητα, και τις θεωρούν έγκυρες μέχρι σήμερα ως έχουν... Έψαξα αλλά δεν βρήκα κάποια σχετική νομοθεσία.

 

[tetris]

Οι συστάσεις στα εκτός ήταν νόμιμες μέχρι το 1994 (ή κάπου εκεί).

Συνεπώς, η σύσταση ισχύει. Η δόμηση υπολογίζεται με βάση την επιφάνεια του εντός, και κατανέμεται σύμφωνα με τον πίνακα. Το μόνο πρόβλημα είναι οι πλάγιες αποστάσεις στο εκτός τμήμα (>=15.00 μ). 

συμπλήρωση

επίσης, δες μήπως ο συγκεκριμένος οικισμός είχε οριοθετηθεί ως προϋφιστάμενος του 1923

Edited Μάρτιος 28 , 2021 by tetris

[dimitris GM]

δες εδω, την προσφατη αποφαση για οικισμους στο Πήλιο, αλλά, κατ'  επέκταση και για την λοιπή Ελλαδα

https://ecopress.gr/ste-apofasi-odigos-gia-oriothetisi-k/

 

[Alejandro_92]

Καλησπέρα συνάδελφοι,

για τα εντός ζώνης οικισμού διευκρινίζεται κάπου αν πρέπει να βρίσκεται ολόκληρη η ιδιοκτησία εντός της ακτίνας των 500 μ. από τον οικισμό ή αν θεωρείται εντός ζώνης και μια ιδιοκτησία που τέμνεται από την ακτίνα 500 μ;

[ntanos]

Συμφωνα με την εγκυκλιο 995/231/4.2.1988 της διευθυνσης Γ4/β του υπεχωδε βασει της οποιος εγινε αποδεκτη η υπ.' αριθμ. 1/88 γνωμοδοτηση της νομικης διευθυνσης του υπεχωδε για να θεωρηθει ενε γηπεδο που βρισκεται στη ζωνη πολεων ή στη ζωνη οικισμου προ 1923 και προυπαρχει της 24.4.1977, ως αρτιο και οικοδομησιμο πρεπει τουλαχιστον 2000 τ.μ. του γηπεδου αυτου να βρισκονται μεσα στη ζωνη.

 

Αρ.Γνωμ-1/88

Σχετικά με το υπ' αρ.Εγγρ-76825/14945/87 σας, που αναφέρεται στην αρτιότητα γηπέδου εντός της ζώνης των πόλεων κλπ., σας γνωρίζουμε τα ακόλουθα:

Ι. Κατά το Αρθ-1 του ΠΔ/24-3/5-5-85 "Τροποποίηση όρων και περιορισμών δόμησης των γηπέδων των κειμένων εντός των ρυμοτομικών σχεδίων κλπ.". "Οι όροι και περιορισμοί δόμησης των γηπέδων των κειμένων εκτός των ρυμοτομικών σχεδίων των πόλεων, κωμών και οικισμών, ή εκτός των ορίων των νομίμως υφισταμένων προ του έτους 1923 οικισμών των στερουμένων ρυμοτομικού σχεδίου, που καθορίστηκαν με το από ΠΔ/6-10-78 (ΦΕΚ-538/Δ) ως ισχύει τροποποιούνται ως εξής:

1. α) Ελάχιστον εμβαδόν γηπέδου 4000 μ2.

β) Για γήπεδα που έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς, Εθνικές, Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς ως και σε εγκαταλειμένα τμήματά τους και σε σιδηροδρομικές γραμμές απαιτούνται:Ελάχιστο πρόσωπο 45 μ. Ελάχιστο βάθος 50 μ. Ελάχιστο εμβαδόν 4000 μ2.

2. Κατά παρέκκλιση από την προηγούμενη παράγραφο θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα τα γήπεδα:

α) Τα κείμενα εντός της ζώνης των πόλεων, κωμών και οικισμών, τα οποία είχαν κατά την 24-4-77 ημέρα δημοσίευσης του ΠΔ/5-4-77 (ΦΕΚ-133/Δ) ελάχιστο εμβαδόν 2000 μ2.........".

ΙΙ. Η παρ.2 εδαφ.α του παραπάνω άρθρου ρυθμίζει την αρτιότητα των γηπέδων που είχαν κατά την 24-4-77 εμβαδόν τουλάχιστον 2000 μ2, και που βρίσκονται μέσα στη ζώνη πόλεων, οι όροι δόμησης των οποίων διέπονται κατά τα λοιπά από τις διατάξεις του ΠΔ. αυτού, που αναφέρονται γενικά στην εκτός ρυμοτομικού σχεδίου κλπ. δόμηση. Πάντως κατά τη διάταξη αυτή προυποτίθεται ότι ολόκληρο το γήπεδο βρίσκεται μέσα στη ζώνη αυτή ή τουλάχιστο μέσα σ' αυτή βρίσκεται τμήμα του γηπέδου που είχε κατά την 24-4-77 το παραπάνω εμβαδόν, γιατί και στη περίπτωση αυτή πρέπει, κατά τη γνώμη μας, να θεωρηθεί ως προς την αρτιότητα του όλου γηπέδου, κατά τις ειδικές αυτές διατάξεις, ότι τούτο κείται εντός ζώνης. Αντίθετα αν το γήπεδο κατά ένα τμήμα μικρότερο των 2000 μ2, βρίσκεται μέσα στη ζώνη ενώ το υπόλοιπο κείται εκτός ζώνης και εκτός εγκεκριμένου σχεδίου, δεν εκπληρώνεται η προϋπόθεση αυτή του νόμου, γιατί στη περίπτωση άυτή δεν έχουμε γήπεδο εντός ζώνης του ως άνω εμβαδού, ενώ εξάλλου από το ότι τμήμα του γηπέδου με εμβαδόν μικρότερο των 2000 μ2, βρίσκεται μέσα στη ζώνη αυτή δεν προσδίδεται σε όλο το γήπεδο η ιδιότητα του γηπέδου που κείται μεσα σ' αυτή, για να συνυπολογίσουμε στο παραπάνω εμβαδόν και τμήμα του γηπέδου που κείται έξω από τη ζώνη.

[Alejandro_92]

Ευχαριστώ συνάδελφε,

άψογος.

[f@teini]

Νεο σχετικο ερωτημα είναι αν τα παρακατω περιγραφομενα τεμαχια είναι οικοδομησιμα:

Ανεξαρτητα τεμαχια πρωην ενιαίας ιδιοκτησίας (δημιουργηθηκαν το 1993 με τον  θανατο διαθετη),τεμνονται απο το όριο οικισμου μεχρι 2000 κατοικων.Οι δρομοι που ειναι στα ορια των τεμαχιων ειναι χωματοδρομοι  που αρχονται απο το οδικο δικτυο του οικισμου (δεν εχουν χαρακτηριστει απο τον δήμο).Δεν μπορουμε να τους αποδειξουμε ως προυφισταμενους του 1923.Δυο λεπτομερειες ειναι οτι για την κατατμηση που  ήταν η πρόθεση του διαθέτη κ εγινε κ αποδοχη δεν θεωρηθηκε καποιο τοπογραφικο και ότι η  διαθηκη αναφερεται στους δρόμους ως αγροτικους. . 

Δ 181/85

αρθρο 7

 

  "1. Εάν ιδιοκτησία εμπίπτει εν μέρει εντός του ορίου οικισμού και εν

μέρει εκτός αυτού, τότε στην περίπτωση που το εντός του ορίου τμήμα δεν

έχει την αρτιότητα που ορίζεται με την απόφαση του Νομάρχη, θεωρείται

ότι εντός του ορίου περιλαμβάνεται τμήμα της ιδιοκτησίας μεγέθους που

αντιστοιχεί στην αρτιότητα αυτή".

 

   ***Η παρ. 1 αντικαταστάθηκε ως άνω από την παρ. 4α του άρθρ. 1 του Π.Δ.

      της 14-23 Φεβρ. 1987 (ΦΕΚ Δ` 133).

που συνεπαγεται οτι τα τεμαχια ειναι άρτια καθως στη περιοχη ισχύει .

Για τον συγκεκριμενο οικισμο ισχυει:

τεμαχια με τμημα εντοσ.pdf

Σας ευχαριστώ πολυ.

Edited Απρίλιος 15 , 2021 by f@teini

[dimitris GM]

μεχρι το 1993 υπηρχε μια ενιαια ιδιοκτησια, εμβαδου....τμ. με ορια ως εξης:

Εκανε κατατμηση με διαθηκη, πεθανε το 1993, αρα η κατατμηση επρεπε να γινει με βαση τους όρους δομησης της περιοχης που αναφερεις και κατα τα λοιπα ισχυε   το Δ181 /85.

Μεχρι τον  θανατο του ιδιοκτητη   το 93, το  γηπεδο ηταν ενα, αρα υπαγονταν στο Δ 181

 

Δεν βλεπω ποιό ειναι το "2"....  μαλλον το δεξια κατω.που εχει σε βαρος του μια δουλεια διελευσης .

Σε ποιούς αφησε τα "τμηματα"???

αυτα σαν αρχη

 

 

 

Edited Απρίλιος 15 , 2021 by dimitris GM