Κοινόχρηστοι Χώροι σε πολυκατοικία χωρίς καταστατικό

[Didonis]

Κανονισμό όπως λες δεν έχει αλλά έχει σύσταση συνιδιοκτησιών.

Στην σύσταση λοιπόν αναφέρει τι είναι ιδιοκτησία και τι κοινόχρηστα.

Ότι δεν αναφέρει ρητά ως κοινόχρηστα ή δεν τα προσδιορίζει έμμεσα (πχ το διαμέρισμα Χ συνορεύει εκεί με κοινόχρηστο φωταγωγό) τότε δεν είναι κοινόχρηστοι χώροι αλλά ιδιοκτησίας.

Δεν είναι τυχαίο νομίζω στα σχεδία που έχεις βάλει εμείς (ως μηχανικοί) γνωρίζουμε από την συμβολισμό τους ότι οι δυο χώροι είναι φωταγωγοί. Ο Συμβολαιογράφος όμως αφού δεν του είχαν γράψει την λέξη φωταγωγός κάνει την πάπια.

Πιθανολογώ ότι ήταν εξ αρχής μελετημένη αυτή η τεχνική (στοίχημα ότι αφορά άδεια με ΓΟΚ73) ώστε από την αρχή οι δυο απαιτούμενοι από τις πολεοδομικές διατάξεις φωταγωγών να κατασκευαστεί η πλάκα και να πουλήσουν ως διαμερίσματα.

Οπότε ιδιοκτησιακά αν δεν υπάρχει στην σύσταση ειδική αναφορά για αυτούς είναι ιδιοκτησία.

Πολεοδομικά είναι παράτυποι και πρέπει να τακτοποιηθούν.

Ιδιοκτησιακά αφού δεν συνορεύει (κατά τους τίτλους) με αυτά τα διαμέρισμα, ανήκουν στο διαμέρισμα.

(όχι τυχαία ο συμβολαιογράφος έκανε την πάπια και στα τετραγωνικά του διαμερίσματος, αφού ήταν καλυμμένος στην γενική αναφορά και για να μη δημιουργήσει αναντιστοιχία πολεοδομικών διαστάσεων διαμερίσματος με ιδιοκτησιακών διαστάσεων διαμερίσματος.)

---

Σε ότι αφορά μια σκέψη του Δημήτρη για χρησικτησία σε διαμερίσματα το θεωρώ άτοπο.

Συγκεκριμένα θεωρώ ότι δεν μπορεί ποτέ να υπάρξει χρησικτησία σε συνιδιοκτησίες διότι ακόμα και ένα ευρώ καταβολή σε κοινόχρηστα του οποιοδήποτε συνιδιοκτήτη είναι μια πράξη χρήση κτήσης για τα περιγραφόμενα σε μια σύσταση.

Σε γήπεδα, οικόπεδα και μονοκατοικίες αλλάζει αυτό και μπορεί να γίνει χρησικτησία, στις συνιδιοκτησίες το θεωρώ αδύνατο εκτός αν είναι όλο το οίκημα σε εγκατάλειψη.

Υπάρχει κάποιο νομικό προηγούμενο που να αναιρεί αυτή την εντύπωση που έχω?

---

(στο τέλος με όλα αυτά οι μηχανικοί θα πρέπει να γίνουμε και Ηρακλή Πουαρό γμτ)… το κακό είναι ότι τα οικήματα όταν τους τα πεις δεν τα ομολογούν όλα…

[dimitris GM]

Για το θεμα της χρησικτησίας

 

εχουμε δεχθεί οτι, αν σε καποιο διαμερισμα, κατα την αγορα του, υπαρχει μια κατοψη στην οποια περιεχεται και "τμημα" κοινοχρήστου χωρου...

τοτε δεν απαιτειται "συναινεση"...ούτε τροποποιηση της ΟΙ [ανω εγγραφο συμβ/φων περ. γ']

.

Επομένως, εδω γινεται αποδεκτη μια "μορφή " χρησικτησίας, λογω της συστασης της ΟΙ...η οποια θεωρειται οτι υφίσταται εις βαρος των κοινοχρήστων "νομοτυπα"

 

Στην άλλη περιπτωση,

όπου εχει γινει μεν η "επεκταση" τοιχου εντος κοινοχρηστου διαδρόμου εδω και πλεον των 20 ετων...αλλα δεν φαινεται σε "τυπικη" κατοψη,

υπαρχει το πραγματικο γεγονος, οτι εχει γίνει "καταληψη" για πανω απο 20 χρονια...οτι πιθανον και οι αλλοι να εχουν την ιδια "παραβαση" , οτι εγινε υπο τα όμματα των λοιπών και αδιαμαρτύρητα,

οτι εχει παγιωθεί μια πραγματικη κατάσταση πολλών ετων, οτι εχει γινει αποδυναμωση δικαιώματος ή οτι υπαρχει καταχρηση δικαιωματος...για όποιον θελήσει να αμφισβητησει ...

 

Επομένως, τελούν ολα τα παραπανω υπο "δικαστικη κριση"

 

Για τον λογο αυτο προανεφερα οτι "αποτελει προσωπικη μου αποψη"

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Εξάλλου στο ....Ελαδιστάν ζούμε κι όπως έχει δείξει το πράγμα μέχρι σήμερα, τα ΠΑΝΤΑ μπορούν να συμβούν!

[Didonis]

....

 

Επομένως, τελούν ολα τα παραπανω υπο "δικαστικη κριση"

 

....

Πραγματικά θα ήταν χρήσιμο οι σύλλογοι δικηγόρων στην Ελλάδα, να γράψουν ένα κατάλογο τι δεν τελεί υπό δικαστική κρίση.

 

Προτείνω το τι δεν τελεί, για οικονομία χρόνου και χαρτιού, διότι αν πρέπει να καταγράψουν το τι τελεί υπό δικαστική κρίση θα τελειώσουμε όλα τα δέντρα του Αμαζονίου.

 

Υ.Γ.

Καλημέρα αγαπητέ μας νομικέ και όπως πάντα χρήσιμες οι επισημάνσεις σου.

Edited Φεβρουάριος 18 , 2013 by Didonis