''Εξοικονόμηση κατ' οίκον''

[OTTO_engine]

Δηλαδή αν με μία επέμβαση πχ αντλία, πιάσω την κατηγορία ή το 30%, μετά μπορώ να πάω να αλλάξω 2 παράθυρα πχ έτσι γιατί το καλύπτει το πρόγραμμα? Η ότι άλλο, μέχρι 15.000 με ΦΠΑ?

 

 

Στο πίσω μέρος του ΠΕΑ κάνουμε 1 σενάριο και μόνο με όλες τις παρεμβάσεις μαζί, αναλυτικά στο VII.....Ευχαριστώ παίδες, γιατί θέλει να αλλάξει και ένα παράθυρο και του έλεγα μη μας κόψουν... 

 

 

Και κάτι τελευταίο σόρυ που σας ζάλισα...

 

Εστω γράφω σαν σενάριο αντλία, θερμ δώματος, αλλαγή κουφωμάτων... Με την αντλία μόνο μπαίνει στο πρόγραμμα...

Το κόστος όμως υπερβαίνει τα 15.000 και αποφασίζει να βάλει μόνο την αντλία τελικά....Εγω επειδή έχω γράψει και τα 3 υπάρχει εμπλοκή? 

Η καλύτερα να περιμένω προσφορές προμηθευτών και να αποφασίσει τι να βάλει και τα 3 πχ ή μόνο αντλία και αυτό να βάλω στο σενάριο?

 

 

βασικα πραγματα

 

χωρις να χει παρει προεγκριση ο πελατης δε κουνιωμαστε

οποτε τον στελνουμε να παρει προεγκριση

 

γιατι ποσο?

πολλοι πανε κ ζητανε προεγκριση πχ για μια αντλια πχ 8000

μετα ενημερωνονται για το προγραμμα και θελουν πχ ηλιακο +1500 πχ

 

εκει υπαρχει κομπλα συνηθως

 

για αυτο ας πανε να ζητανε κατι παραπανω - πολυ δε το κανουν γιατι δεν εχουν καταλαβει

τις δοσεις του 30% πχ αν ειναι η κατηγορια τους

 

ακομα

εστω οτι ο πελατης θελει να βαλει 1 αντλια 1 ηλιακο και κουφωματα

εγω κανω τα εξης σεναρια

1. αντλια

2. αντλια κ ηλιακο

3. αντλια - ηλιακο - κουφωματα

 

διαλλεγει ποιο θελει

αλλα η προεγκριση πρεπει να καλυπτει την περιπτωση 3

βεβαια αλλος μπορει να χει πιο σωστο τροπο

 

υστερα

 

οταν καταθετουμε την 2η φαση μου ειπαν πως μετα απο ενα μηνα

το "δανειο" του 30% τρεχει εντοκα

και θελει πιεση στις τραπεζες να εκταμιευσουν τα τελικα ποσα

ισχυει κατι τετοιο?

Edited Απρίλιος 4 , 2014 by OTTO_engine

[tasxan206]

Φυσικά κ έκανα αποτύπωση , τα διαμερίσματα είναι ακριβως τα ίδια , κ μάλιστα έχω κάνει λεπτομερή αποτύπωση στο ακριβώς από πάνω του οποίου έβγαλα κ σε αυτό πιστοποιιτικό . Θα παράκαλούσα μια λιγότερο μηδενιστική αντίληψη . Είμαι σχετικά νέος μηχανικός κ δεν έρχονται τα άπειρα πιστοποιτικά για να μπορώ να κάθομαι στο γραφείο κ να μη μπορώ κάνω μια αποτύπωση.

ΟΚ σόρρυ! Χαίρομαι που με διαψεύδεις.

 

Αφού λοιπόν αυτά είναι τα μέτρα, το ΠΕΑ σου είναι σωστό.

Τα υπόλοιπα είναι λάθος και πρέπει να αλλάξουν.

Για να είσαι κι εσύ καλυμμένος σε περίπτωση ελέγχου.

[vagom]

Συνάδελφοι καλησπέρα.

Θα ήθελα να σας υποβάλω ένα ερώτημα σχετικά με τον χειρισμό των μη επιλέξιμων δαπανών που πραγματοποιούνται παράλληλα με τις επιλέξιμες.

 

Έχω μία περίπτωση διαμερίσματος όπου ο ιδιοκτήτης επιθυμεί:

1. Αλλαγή Κουφωμάτων (επιλέξιμη δαπάνη, μέσω του προγράμματος «Εξοικονομώ») και

2. Αντικατάσταση παλαιών κλιματιστικών (μη επιλέξιμη δαπάνη, με δικά του έξοδα)

 

Μόνο με την αλλαγή κουφωμάτων ο στόχος του «Εξοικονομώ» δύσκολα επιτυγχάνεται. Με την αλλαγή όμως και των κλιματιστικών (προφανώς εκτός προγράμματος και με δαπάνη του ιδιοκτήτη), το δεύτερο ΠΕΑ θα είναι μία, ίσως και δύο, κατηγορίες πάνω από το πρώτο (λόγω σημαντικής βελτίωσης EER και COP).

 

Θεωρώ καταρχήν (και διορθώστε με αν κάνω λάθος) ότι η συγκεκριμένη περίπτωση μπορεί να ενταχθεί στο πρόγραμμα (για τα κουφώματα και μόνο), αφού ο συνδυασμός των παρεμβάσεων (επιλέξιμων και μη) θα οδηγήσει τελικά σε αναβάθμιση κατά τουλάχιστον μία κατηγορία.

Το σενάριο του πρώτου ΠΕΑ, όπως και η τελική εξοικονόμηση που θα προκύπτει από το δεύτερο ΠΕΑ, θα είναι αυτά του συνδυασμού επιλέξιμων και μη παρεμβάσεων, και θα είναι σύμφωνη με τον ελάχιστο στόχο του προγράμματος.

(δεν βλέπω κάπου στον οδηγό του «Εξοικονομώ» να διευκρινίζεται ότι ο στόχος θα πρέπει υποχρεωτικά να επιτευχθεί μόνο από επιλέξιμες δαπάνες)

 

Το ερώτημα όμως είναι τι ποσό εξοικονόμησης πρωτογενούς ενέργειας θα πρέπει να δηλωθεί στο Παράρτημα VII, στο οποίο θα εμφανίζονται μόνο οι επιλέξιμες παρεμβάσεις:

Αυτό που προκύπτει μόνο από αυτές (κουφώματα),  ή αυτό που προκύπτει από τον συνδυασμό επιλέξιμων και μη (κουφώματα + κλιματιστικά);

Αν πρέπει να δηλωθεί μόνο η εξοικονόμηση από τις επιλέξιμες δαπάνες, τότε αυτή θα είναι μικρότερη από την τελικά υλοποιούμενη και επίσης μικρότερη του στόχου (άρα, πιθανό πρόβλημα σε έλεγχο του πρώτου φακέλου υποβολής...)

 

Παρακαλώ θερμά για τις απόψεις σας.

[tasxan206]

Θεωρώ πως θα μπορούσες να βάλεις τη συνολική εξοικονόμηση ενέργειας, μαζί με αιτιολόγηση και αναφορά στη παρέμβαση που δεν είναι επιλέξημη.

[OTTO_engine]

Edited Απρίλιος 4 , 2014 by OTTO_engine

[Inzaghi]

Εγω δε θα το εβαζα.

Βρε βρε Χριστιανε μια ακομα παρεμβαση να κανει ο ανθρωπος να πιασει τα απαιτουμενα του προγραμματος και απο εκει κι υστερα κανε κι ο,τι αλλο θελεις.

Μονωσε εναν τοιχο, βαλε ενα ηλιακο στο δωμα, ενα καλυτερο κουφωμα (κυκλοφορουν κατι υπεροχα βουλγαρικα πλαστικα με πιστοποιημενο συντελεστη 1,4), πιστοποιησε αεροστεγανοτητα και παρε χαμηλοτερους συντελεστες.

Ποσα κουφωματα θελεις να αλλαξεις?

 

Το προγραμμα προφανως και επιδοτει καποια χρηματα για παρεμβασεις, δεδομενου οτι με αυτες επιτυγχανεται ο στοχος του.

Το να σε επιδοτησει με 5.000€ φερ ειπειν (τυχαιο νουμερο) για παρεμβασεις εκτος στοχων που αυτοι επιτυγχανονται με αλλες παρεμβασεις με ιδια κεφαλαια, το θεωρω κομματακι αστοχο.

Το να μην αντικαταστησει τα κλιματιστικα και να βαλει φυσικο αεριο επιδοτουμενο απο το προγραμμα δεν παιζει?

[vagom]

Τσου...

Δεν έχει περάσει ΦΑ στο δρόμο τους, έχουν ηλιακό, έχουν μόνωση (1995) και το μόνο τους ενεργειακό πρόβλημα είναι τα κουφώματα.

 

Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που να έχει καταλάβει, διαβάζοντας τον οδηγό του προγράμματος ότι μια τέτοια περίπτωση ΔΕΝ μπορεί να ενταχθεί στο πρόγραμμα;

 

Έθεσα το ως άνω ερώτημα και στο infotexoik (ΕΤΕΑΝ), και η απάντηση που πήρα πριν λίγο είναι η εξής:

 

Αγαπητέ κύριε,

Ο ενεργειακός στόχος θα πρέπει να επιτυγχάνεται μέσω των επιλέξιμων παρεμβάσεων που ορίζει το Πρόγραμμα και όχι να προκύπτει από συνδυασμό επιλέξιμων και μη. Εφόσον, λοιπόν, βάσει των ΠΕΑ όπου υπολογίζεται ο στόχος με γνώμονα μόνο τις επιλέξιμες παρεμβάσεις, δεν επιτυγχάνεται η εξοικονόμηση ενέργειας, εκ των πραγμάτων η αίτηση δεν θα μπορεί να προχωρήσει.

 

Δεν μου ακούγεται σωστό...

 

Τα ΠΕΑ δεν υπολογίζουν και αποτυπώνουν επιλεκτικά κάποιες παρεμβάσεις, αλλά όλες τις παρεμβάσεις. Με βάσει τις οδηγίες που έχουμε ως ενεργειακοί επιθεωρητές από την ΕΥΕΠΕΝ, το δεύτερο ΠΕΑ, όπως άλλωστε και κάθε ΠΕΑ, οφείλει υποχρεωτικά να αποτυπώσει τα πραγματικά και υφιστάμενα ενεργειακά χαρακτηριστικά της κατοικίας, είτε αυτά προέρχονται από επιλέξιμες είτε από μη επιλέξιμες παρεμβάσεις.

Άρα το 2^ο ΠΕΑ στην προκειμένη περίπτωση αναπόφευκτα θα επιβεβαιώσει την επίτευξη του στόχου το προγράμματος.

 

Διαβάζοντας επίσης, για άλλη μια φορά πολύ προσεκτικά τον οδηγό του προγράμματος, δεν βρίσκω κάποια αναφορά που να εξαιρεί τις μη επιλέξιμες (αλλά γενόμενες) παρεμβάσεις από τον συνυπολογισμό τους στην επίτευξη του στόχου του προγράμματος.

Edited Απρίλιος 4 , 2014 by vagom

[hkamp]

Αλλο να βάλεις στο 1ο ΠΕΑ τις μη επιλέξιμες παρεμβάσεις (κλιματιστικά) σαν πρόταση, που πιστεύω δεν πρέπει να το κάνεις γιατί δεν αφορούν το πρόγραμμα

 

και άλλο στο 2ο ΠΕΑ να διαπιστώσεις μη επιλέξιμες παρεμβάσεις που με βάση (ίσως και) αυτές προέκυψε εξοικονόμιση που καλύπτει τους όρους του εξοικονομώ.

Edited Απρίλιος 4 , 2014 by hkamp

[nick_61]

Πρέπει όμως βάσει των όρων του προγράμματος οι επιλέξιμες παρεμβάσεις να πιάνουν τους στόχους που αυτό ορίζει.

 

Πρέπει ο 2ος ενεργειακός επιθεωρητής να το πιστοποιεί αυτό και το υπογράφει στο Παράρτημα Χ  (σελ 4) :

 

ΔΗΛΩΣΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΟΥ ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΗ

 

Τα υλικά /συστήματα που έχουν χρησιμοποιηθεί για την υλοποίηση των ανωτέρω παρεμβάσεων πληρούν τις προδιαγραφές του προγράμματος. Οι ποσότητες του πίνακα ανταποκρίνονται πλήρως στο υλοποιηθέν έργο.

[nick_61]

Μπορείς και πρέπει να απομονώσεις τι αποτέλεσμα επιτυγχάνουν οι επιλέξιμες παρεμβάσεις και να συμβουλέψεις τον πελάτη σου ότι πρέπει για να ενταχθεί, να προχωρήσει και σε άλλες επιλέξιμες για να πετύχει τους όρους του προγράμματος.

Αν αυτό γίνει, από εκεί και πέρα ας κάνει ότι μη επιλέξιμο αυτός θέλει, θα το συμπεριλάβεις στο 2ο ΠΕΑ και εσύ θα είσαι ήσυχος.

Edited Απρίλιος 4 , 2014 by nick_61