Επιτρέπονται καλώδια εντός τοίχου;

[gnusselt]

Επιτρέπεται ο ηλεκτρολόγος εγκαταστάτης να εντοιχίζει τα καλώδια ρεύματος χωρίς να τα τοποθετεί πρώτα εντός πλαστικού σωλήνα σπιράλ;

Τα καλώδια απλά τα πέρασε εντός του δαπέδου και των τοίχων και μετά τα σοβάντισε.

Συνήθως, στις κατοικίες τι καλώδια χρησιμοποιούνται;

 

Ευχαριστώ για τη βοήθεια σας.

[stayros]

Από ότι θυμάμαι ενώ ο ΚΕΗΕ το απαγόρευε, το ΕΛΟΤ το επιτρέπει. Αυτό δε σημαίνει ότι είναι κ σωστή δουλειά βέβαια. Μπορούν να εντοιχιστούν καλώδια που έχουν προστατευτική μόνωση κ μανδύα πχ ΝΥΜ κ όχι ΝΥΑ. Θεωρητικά με σωστά υπολογισμένες γραμμές δεν έχεις πρόβλημα, αλλά αν παρουσιαστεί...

 

Στα σπίτια συνήθως συναντάς ΝΥΑ, ΝΥΥ, ΝΥΜ (δε τα πάω καλά με τις ονομασίες ΕΛΟΤ )

[deathlok]

Τα καλώδια επιτρέπεται οι αγωγοί όχι. Δηλαδή ή θα βάλεις καλώδιο Α05VV-U 3x1.5 σκέτο ή τρεις αγωγούς 1,5 τύπου H07V-U σε σωλήνα 13,5 χιλ

 

 

 

Τύποι (αγωγών για κατοικίες (χρειάζονται και πλαστικές σωλήνες και είναι το πιο σύνηθες):

 

ΝΥΑ 1,5-6mm2 H07V-U ΜΟΝΟΚΛΩΝΑ

ΝΥΑ 6mm2 & ΆΝΩ H07-R ΠΟΛΥΚΛΩΝΑ

ΝΥΜ 1,5-6mm2 A05VV-U ΜΟΝΟΚΛΩΝΑ

ΝΥΜ 10mm2 & ΆΝΩ A05VV-R ΠΟΛΥΚΛΩΝΑ

ΝΥΥ ΜΟΝΟΠΟΛΙΚΑ 1,5-4mm2 J1VV-U ΜΟΝΟΚΛΩΝΑ

ΝΥΜ ΠΟΛΥΠΟΛΙΚΑ 6mm2 & ΆΝΩ J1VV-R ΠΟΛΥΚΛΩΝΑ

ΝΥΜ ΠΟΛΥΠΟΛΙΚΑ 1,5-6mm2 J1VV-U ΜΟΝΟΚΛΩΝΑ

ΝΥΥ ΠΟΛΥΠΟΛΙΚΑ 10mm2 & ΆΝΩ J1VV-R ΠΟΛΥΚΛΩΝΑ

[ckiriako]

Υπαρχουν καλωδια που επιτρεπεται να εντοιχιζονται εντος του σοβα. Δεν εχω μπροστα μου βιβλιο να βρω την ονομασια του τυπου, αλλα και ενα απλο πρωην ΝΥΥ (J1VV πλεον αν δεν κανω λαθος) δεν νομιζω να παθαινει τιποτα απο την επιδραση του επιχρισματος.

Εντος επιχρισματος στη πραξη χρησιμοποιουνται πλακε καλωδια.

Βεβαια τα καλωδια δεν μπορουν να αλλαχτουν μετα..

Εντος του δαπεδου ομως δεν πρεπει να περασουν απο ειδικα καναλια για αυτη τη χρηση;Ενα βιβλιο που ειχα δει εδειχνε ειδικα καναλια για αυτου του τυπου εγκαταστασεις (εντος πατωματος).

 

Απο την περιγραφη σου καταλαβαινω οτι δεν σου αρεσε ο τροπος που εκανε την δουλεια ο ηλεκτρολογος. Τουλ εβγαλαν φωτο να ξερουν απο που περνανε τα καλωδια ή μετα απο λιγα χρονια θα εχουν τρυπησει μερικα κατα την διαρκεια αλλης δουλειας με το τρυπανι;;

[GeorgeS]

Οπως είπε και ο stayros το ΝΥΜ μπορεί αν "εντιχοιστεί" εντός σοβά. Τα πρότυπα δεν είναι τόσο σαφή και ίσως το απαγορεύουν αν και για το ΝΥΜ δεν ειμαι τόσο σίγουρος. Πάντως σκέψου ότι το κλασσικό πλακέ καλώδιο που θεωρείται ΝΥΜ, το καρφώνουν στο ταβάνι με τα γνωστά καρφάκια "σίκο" (μεγάλη ταλαιπωρία), έχει μια μόνο στρώση μόνωσης (το "κανονικό" ΝΥΜ έχει διπλή επένδυση) και μέχρι σήμερα δεν έχει δημιουργηθεί απ όσο ξέρω κάποιο πρόβλημα. Πρόσφατα έμαθα ότι το πλακέ, δεν είναι πλέον αποδεκτό.

 

Στις κατοικίες εφαρμόζεται εδώ και χρόνια η εξής τακτική :

 

Σκάψιμο τοίχων, ( 1 μάτι το τούβλο) , σωλήνες πλαστικές ή σπιράλ, καλώδια ΝΥΑ εντός των σωλήνων αυτών, κουτάκια διακλάδωσης πλαστικά, άντε λίγο και την κολώνα στις άκρες για να πιάσει η λάσπη και να κολήσει το σπιράλ (καλά ντε μην φωνάζετε οι πολιτικοί μηχανικοί), και μετά κοτετσόσυρμα ή πλαστικό πλέγμα από πάνω για να πιάσει καλά ο σοβάς και να μην ριγματώσει (δεν το κάνουν όλοι). Οι παροχές με ΝΥΥ και εν συνεχεία με ΝΥΑ (χωρίς διακοπή, απογύμνσωη μόνωσης) σε σωλήνες πλαστικούς μέχρι τον πίνακα. Αν υπάρχει ενδοδαπέδια όδευση, εγώ χρησιμοποιούσα σωλήνες sibi με ΝΥΥ καλώδια, αλλά άλλοι βάζουν ΝΥΜ.

 

Το πρόβλημα του ΝΥΜ θεωρητικά είναι ότι "σκληραίνει" και "σκάει" η μόνωσή του αν είναι εντοιχισμένο σε σοβά ή εκτεθιμένο έξω. Στη πράξη άυτό συμβαίνει μετά από αρκετό καιρό και δεν έχουν δημιουργηθει σοβαρά προβλήματα. Συμβαίνει όμως. Τώρα βεβαια, καλό είναι να ακολουθούμε τα πρότυπα, γιαυτό φταχτήκαν άλλωστε, αλλά καμιά φορά ο μηχανικός μπορεί να παρεκλίνει ελαφρώς αν γνωρίζει τι κάνει.... π.χ. να σου δώσω ένα παράδειγμα. Στις ενισχυμένες πρίζες του σπιτιού στη κουζίνα (συνήθως 2 ανα κύκλωμα) κανονικά πρέπει να ρίξουμε ΝΥΑ σε σωλήνες 2.5 mm2 διατομή. Ε, αν μας έχει τελειώσει το 2.5αρι της γείωσης μπορούμε να την ρίξουμε με 1.5μμ2 δεν χάθηκε ο κόσμος. Διότι αν ξέρεις ότι έχεις ρελλέ διαροής, καλή γείωση κλπ πάνω από 13Α από τον αγωγό γείωσης (τόσο θεωρητικά αντέχει το 1.5μμ2) δεν θα περάσει μάλλον ποτέ.

 

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να εφαρμόζουμε τους κανονισμούς. Δεν το συζητάω. Ομως δουλειά του μηχανικού είναι επίσης, όταν βρεθεί στη "δύσκολη" στιγμή να μπορεί να δώσει τη λύση και να εκτιμήσει όλες τις συνέπειες, τη σοβαρότητά τους ώστε να πάρει μια απόφαση που ίσως μπορεί να παρεκκλίνει και λίγο απο τους κανονισμούς.

 

Αν με ακούσει ο φίλος μου ο Γιώργος ο Σαρρής θα με αρχίσει τώρα χεχε αλλά είπαμε : δεν ξεχνάμε να ακολουθούμε τα πρότυπα και τους κανονισμούς.

[avgoust]

Πάντως , ξέχωρα από το αμιγώς ηλεκτρολογικό μέρος , η τοποθέτηση μέσα σε σωλήνα βολεύει πολύ σε μεταγενέστερες αλλαγές διαρρυθμίσεων και γενικά όπου παρουσιαστεί ανάγκη τροποποίησης/συμπλήρωσης της εγκατάστασης.

[lalakios]

@GeorgeS:

 

Ε, αν μας έχει τελειώσει το 2.5αρι της γείωσης μπορούμε να την ρίξουμε με 1.5μμ2 δεν χάθηκε ο κόσμος. Διότι αν ξέρεις ότι έχεις ρελλέ διαροής, καλή γείωση κλπ πάνω από 13Α από τον αγωγό γείωσης (τόσο θεωρητικά αντέχει το 1.5μμ2) δεν θα περάσει μάλλον ποτέ.

 

 

 

Σε περίπτωση που υπάρξει βλάβη ηλεκτρικών συσκευών από μη καλή λειτουργεία του δικτύου της ΔΕΗ δεν μπορείς να ζητήσεις αποζημίωση.

(Ναι συμβαίνει και αυτό αν απευθυνθείς στον συνήγορο καταναλωτή)

[Γιώργος Σαρρής]

@GeorgeS:

 

Ε, αν μας έχει τελειώσει το 2.5αρι της γείωσης μπορούμε να την ρίξουμε με 1.5μμ2 δεν χάθηκε ο κόσμος. Διότι αν ξέρεις ότι έχεις ρελλέ διαροής, καλή γείωση κλπ πάνω από 13Α από τον αγωγό γείωσης (τόσο θεωρητικά αντέχει το 1.5μμ2) δεν θα περάσει μάλλον ποτέ.

 

Πριν αποφασίσετε να δώσετε αυτή την λύση, θα πρότεινα να ρίξετε μια ματιά στην ερώτηση 51 στις ''απαντήσεις σε ερωτήσεις'' για το πρότυπο ΕΛΟΤ HD 384 στο http://www.sarrisg.gr

Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι, αν κάτι δεν πάει καλά και ελέγξει την εγκατάσταση αυτή ένας επιθεωρητής - πραγματογνώμονας, αυτό μπορεί να καταγραφεί σαν μια σοβαρή απόκλιση.

 

 

Σε περίπτωση που υπάρξει βλάβη ηλεκτρικών συσκευών από μη καλή λειτουργεία του δικτύου της ΔΕΗ δεν μπορείς να ζητήσεις αποζημίωση.

(Ναι συμβαίνει και αυτό αν απευθυνθείς στον συνήγορο καταναλωτή)

 

Για να είναι εφικτή και αποτελεσματική μια τέτοια διεκδίκηση, χρειάζεται μια πολύ καλή τεχνική τεκμηρίωση

[Γιώργος Σαρρής]

@GeorgeS:

 

Ε, αν μας έχει τελειώσει το 2.5αρι της γείωσης μπορούμε να την ρίξουμε με 1.5μμ2 δεν χάθηκε ο κόσμος. Διότι αν ξέρεις ότι έχεις ρελλέ διαροής, καλή γείωση κλπ πάνω από 13Α από τον αγωγό γείωσης (τόσο θεωρητικά αντέχει το 1.5μμ2) δεν θα περάσει μάλλον ποτέ.

 

 

 

Σε περίπτωση που υπάρξει βλάβη ηλεκτρικών συσκευών από μη καλή λειτουργεία του δικτύου της ΔΕΗ δεν μπορείς να ζητήσεις αποζημίωση.

(Ναι συμβαίνει και αυτό αν απευθυνθείς στον συνήγορο καταναλωτή)

 

Πριν αποφασίσετε να δώσετε αυτή την λύση, θα πρότεινα να ρίξετε μια ματιά στην ερώτηση 51 στις ''απαντήσεις σε ερωτήσεις'' για το πρότυπο ΕΛΟΤ HD 384 στο http://www.sarrisg.gr

Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι, αν κάτι δεν πάει καλά και ελέγξει την εγκατάσταση αυτή ένας επιθεωρητής - πραγματογνώμονας, αυτό μπορεί να καταγραφεί σαν μια σοβαρή απόκλιση.

 

Σε περίπτωση που υπάρξει βλάβη ηλεκτρικών συσκευών από μη καλή λειτουργεία του δικτύου της ΔΕΗ δεν μπορείς να ζητήσεις αποζημίωση.

(Ναι συμβαίνει και αυτό αν απευθυνθείς στον συνήγορο καταναλωτή)

 

Για να είναι εφικτή και αποτελεσματική μια τέτοια διεκδίκηση, χρειάζεται μια πολύ καλή τεχνική τεκμηρίωση

[Χ Επισκέπτης 1]

Αποζημίωση από τη ΔΕΗ έχει ζητήσει και έχει λάβει ο βουλευτής Ευβοίας Κεδίκογλου αν θυμάμαι καλά. Προφανώς θα έχουν ζητήσει κι άλλοι, κάποιοι θα έχουν πάρει κάποια χρήματα, ίσως όχι όσα θα ήθελαν. Η περίπτωση του Κεδίκογλου είχε αναφερθεί στις εφημερίδες πριν λίγα χρόνια προφανώς γιατί ήταν δημόσιο πρόσωπο και μάλιστα βουλευτής.