Σε δημόσια διαβούλευση το νέο νομοσχέδιο για τα αυθαίρετα

[yian]

Νομίζω πως πρέπει να μαζέψουμε όσο κουράγιο έχουμε και να γράψουμε μηχανικοί στην διαβούλευση.

Ειδικά όσοι έχουν γνώση και εμπειρία.

+1

Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό να αναρτηθούν οι απόψεις που τόσο καιρό κουβεντιάζουμε στο Michanikos.gr αλλά τα αποτελέσματα των συζητήσεων που έχουμε κάνει τα θεωρώ ουσιαστικότατα.

Εάν μπορούσε να συνταχθεί ένα συγκεντρωτικό κείμενο με τις θέσεις μας (ακόμα και επωνύμως) και να αναρτηθεί, θα ήταν ευχής έργο.

Υπάρχει άραγε η δυνατότητα, διάθεση, χρόνος για κάτι τέτοιο?

Edited Απρίλιος 18 , 2013 by yian

[Kapa]

Νομίζω ότι η ημερομηνία για οριστικοποίηση των δηλώσεων που είναι σε προσωρινή υπαγωγή με τον Ν4014 παραμένει η 30/09/2013, ασχέτως του νέου νόμου, όταν αυτός κατατεθεί.

Μέχρι 31/05 για νέες δηλώσεις 4014.

 

Όσο αφορά τις οριστικοποιήσεις όπως είπε πιο πάνω ο συνάδελφος, έχουμε προθεσμία οριστικοποίησης μέχρι τις 30/9. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ Ν' ΑΛΛΑΞΕΙ!

 

Συνάδελφοι , ΜΗΝ ΜΠΕΡΔΕΥΕΤΕ την 30/9/2013 που είναι η ημερομηνία μέχρι την οποία πρέπει να έχουν μπει στο σύστημα τα δικαιολογητικά και τη θεωρείτε ως ημερομηνία λήξης για την οριστικοποίηση.

 

ΕΞ ορισμού ΟΡΙΣΤΙΚΗ υπαγωγή μπορεί να γίνει ΜΟΝΟ ΜΕΤΑ την ΠΛΗΡΗ εξώφληση του προστίμου.

 

Γι αυτό το λόγο και δεν μπορεί να εννοεί "εκκρεμείς" τις δηλώσεις που βρίσκονται σε προσωρινή υπαγωγή. Αλλιώς όποιος πληρώνει με δόσεις... "εκκρεμής" θα ήταν......

 

"Εκκρεμείς" θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν ΜΟΝΟ δηλώσεις που π.χ. έχουν πληρώσει παράβολο αλλά ΔΕΝ έχουν πληρώσεις δόσεις ή το εφάπαξ ποσό έγκαιρα.

Edited Απρίλιος 18 , 2013 by Kapa

[marita]

Σύμφωνα με το νόμο όσο η δήλωση βρίσκεται σέ προσωρινή υπαγωγή μπορεί να γίνει συμπλήρωση ή διόρθωση στοιχείων (πχ. τετραγωνικών) και σύμφωνα με όσα ξέραμε μέχρι τώρα θα μπορούσαν να γίνουν αλλαγές μέχρι την οριστικη υπαγωγή, δηλ. 30/9/2013. Ο λόγος ανησυχίας μου είναι μήπως πρέπει να τρέξω να κάνω τις τελικές μετρήσεις για να οριστικοποιήσω τις δηλώσεις μέχρι τις 31/5/2013 , με το φόβο ότι θα θεωρηθούν ως εκκρεμμείς. Πιστεύετε ότι υπάρχει τέτοιος κίνδυνος?

 

Ο βασικός λόγος που θα αφήσω τις δηλώσεις μου στον 4014 είναι η απόδειξη παλαιότητας. δηλαδή, ο νέος νόμος θέλει αεροφωτογραφία ή δημόσο έγγραφο, τα οποία δεν υπάρχουν. Ο 4014, δέχεται την υπεύθυνη δήλωση ιδιοκτήτη. (π.χ. σε περιπτώσεις ανάμεσα στο 1983 και 2003.) Εσείς τι λέτε για αυτό?

[liv25k]

Από τη στιγμή που εκκρεμεί η απόφαση του ΣΤΕ για την υπεύθυνη δήλωση ιδιοκτήτη εγώ δε θα την υπολόγιζα και πολύ.

 

10. Η διαφορετική διαρρύθμιση διακεκριμένης αυτοτελούς οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας από αυτήν που προβλέπεται στα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας δεν συνιστά αυθαίρετη κατασκευή και απαλλάσσεται της υποχρέωσης υπαγωγής στη ρύθμιση του παρόντος νόμου.

 

 

 

εδω ο καλαφατης μας αφησε ΑΦΩΝΟΥΣ ΣΗΜΕΡΑ και μεσα στο προσχεδιο υπαρχει αναφορα που ΑΚΥΡΩΝΕΙ οσα ειπε απο 5,20 εως 620 στη συνεντευξη !!

 

 

ΣΟΥ ΑΡΕΣΟΥΝ τα EXTREME ΣΠΟΡ??

 

ΓΙΝΕ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ!!!

 

τι παραπεντα , μπαντζι και @@@.....ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΛΕΜΕ

 

 

υγ η μελετη στατικης επαρκειας καπου αναφερει οτι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ υποχρεωτικη απλα θα πρεπει αναφερεται σε καθε πραξη οτι ΔΕΝ υπαρχει μελετη στατικης επαρκειας αλλα απλο ΕΛΕΓΧΟΣ

 

 

υγ 2 τα ΠΡΟΣΤΙΜΑ θα βγουν ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΑ με το ΝΕΟ ΝΟΜΟ....γιατι οι παραβασεις πανε ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ με το ποσοστο ΕΠΙ ΤΟΥ ΟΙΚΟΠΕΔΟΥ ενω εως τωρα συγκριναμε τις παραβασεις της ΚΑΘΕ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ προς τα συνολικα επιτρεπομενα σε καθε αδεια η μη !!

 

 

Το πρώτο υγ το είδα και γω και αν εφαρμοστεί είναι απλά σωτήριο! Όσο για το υγ2 πού το γράφει αυτό; Δεν το βρίσκω και οφείλω να ομολογήσω αν ισχύσει είναι άκρως ανησυχητικό.

 

"Για τον υπολογισμό των ανωτέρω συντελεστών τετραγωνιδίων, τα μεγέθη των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων συγκρίνονται με τους επιτρεπόμενους όρους και περιορισμούς δόμησης που ισχύουν στην περιοχή του ακινήτου και σε περίπτωση συγκυριότητας ακινήτου με το μέρος των επιτρεπομένων μεγεθών που αναλογεί στο ποσοστό συνιδιοκτησίας της οριζοντίου ή καθέτου ιδιοκτησίας εκάστου συγκυρίου."

 

Αυτό εννοείς; Δηλαδή σε περίπτωση διαμερίσματος με κλειστό ημιυπαίθριο πας με τα χιολιστά της ιδιοκτησίας; Γιατί εκεί δεν υφίσταται συγκυριότητα αν έχεις πλήρη κυριότητα σε αυτοτελή οριζόντια ιδιοκτησία.

Edited Απρίλιος 18 , 2013 by liv25k

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Διαβούλευση:

Δυστυχώς ή ευτυχώς προσωπικά δεν θα πάρω.

Ενσυνειδήτως σκεπτόμενος!

Είχαν τον χρόνο, αν ήθελαν, ας έμπαιναν εδώ κι ας διάβαζαν.

Από την άλλη, προτιμώ τις ...μπαρούφες τους, παρά κάτι ορθότερο, που δυσκολεύει την κατάσταση........

 

Εκκρεμείς δηλώσεις 4014:

Δεν είναι εκκρεμείς δηλώσεις μόνον όσες βρίσκονται σε οριστική υπαγωγή (μέχρι υποθέτω την έναρξη ισχύος του νέου νόμου).

Όλες οι υπόλοιπες είναι εκκρεμείς.

Ο καθένας μας πρέπει ν' αποφασίσει το τι θα κάνει.

[Kapa]

Εκκρεμείς δηλώσεις 4014:

Δεν είναι εκκρεμείς δηλώσεις μόνον όσες βρίσκονται σε οριστική υπαγωγή (μέχρι υποθέτω την έναρξη ισχύος του νέου νόμου).

Όλες οι υπόλοιπες είναι εκκρεμείς.

 

Το έγραψα και τρία μηνύματα παραπάνω..... ΔΕΝ μπορεί με το "έτσι θέλω" να μεταφέρει στο ΝΕΟ Νόμο αυτούς που πληρούν τις προϋποθέσεις για να παραμείνουν στον 4014!!!

 

Επέλεξαν να ενταχθούν στον 4014 σύμφωνα με τα δεδομένα του 4014 και είναι συνεπείς ως προς τις υποχρεώσεις τους απέναντι στον 4014 ΧΩΡΙΣ να έχουν ΚΑΜΜΙΑ ΕΚΚΡΕΜΟΤΗΤΑ απέναντι στο Νόμο!!!.

 

Και αυτή τη στιγμή όποιος πληρώνει με συνέπεια τις δόσεις του οι οποίες λήγουν σε Χ μήνες... αν ίσχυε αυτό που λες θα έπρεπε να εξωφλήσει όλο το υπόλοιπο μονομιάς και χωρίς καμμία έκπτωση για να μπορέσει να πάει σε οριστική υπαγωγή..... Αυτό απλά ΔΕΝ στέκει.....

 

Επαναλαμβάνω ότι "Εκκρεμείς" θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν ΜΟΝΟ δηλώσεις που π.χ. έχουν πληρώσει παράβολο αλλά ΔΕΝ έχουν πληρώσει 1η δόση ή το εφάπαξ ποσό έγκαιρα ή έχουν ξεφύγει από προθεσμία πληρωμής δόσης και ΟΧΙ αυτές που τηρούν το γράμμα του 4014 με συνέπεια....

[Faethon11]

Αυτό όμως προϋποθέτει την παράλληλη εφαρμογή των δύο νόμων. Δηλαδή λήξη ν4014 31/5/2013, έναρξη νέου 10/5/2013. Πράγμα που δεν νομίζω πως επιθυμούν.

Οπότε μάλλον η μετάβαση από τον ν4014 στον νέο θα είναι προαιρετική...

[liv25k]

"5. Για αυθαίρετες αλλαγές χρήσης από βοηθητική χρήση σε κύρια, σε νομίμως υφιστάμενα κτίρια που έχουν πραγματοποιηθεί μετά την ισχύ του ν. 1577/85 (Α 210) χωρίς την έκδοση σχετικής οικοδομικής άδειας, το πρόστιμο υπολογίζεται σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 18 και με ειδικό συντελεστή 1 κατά το Παράρτημα."

 

Αυτό πάλι τί σημαίνει;

[Kapa]

Για μένα όποιος έχει ενταχθεί στον 4014 (δηλ. έχει προλάβει να μπει σε προσωρινή υπαγωγή μέχρι 31/5/2013) και είναι συνεπής στη συνέχεια των πληρωμών του ΔΕΝ μπορεί να απενταχθεί από τον 4014 με το έτσι θέλω και να τον πάνε με το ζόρι στον Νέο νόμο.

 

Αυτό όμως προϋποθέτει την παράλληλη εφαρμογή των δύο νόμων. Δηλαδή λήξη ν4014 31/5/2013, έναρξη νέου 10/5/2013. Πράγμα που δεν νομίζω πως επιθυμούν.

Οπότε μάλλον η μετάβαση από τον ν4014 στον νέο θα είναι προαιρετική...

 

 

Θεωρώ ότι η μετάβαση από τον 4014 στο νέο θα είναι

• προαιρετική για τους συνεπείς
  

και

• υποχρεωτική (αν θέλουν να συνεχίσουν αυτό που ξεκίνησαν) για τους ασυνεπείς..... (μη έγκαιρες πληρωμές ή ΜΗ υποβολή των δικαιολογητικών έως 30/9/2013), ΟΠΟΤΕ κι αν εφαρμοστεί ο νέος νόμος.
  

Γιατί θα πρέπει να είναι παράλληλη η ισχύς?

 

Πώς εντάχθηκαν στον 4014 αυτοί που είχαν μπει και στον 3843 ασχέτως αν είχαν περαιώσει ή όχι τον 3843 ????

Edited Απρίλιος 18 , 2013 by Kapa

[akius]

 

Το πρώτο υγ το είδα και γω και αν εφαρμοστεί είναι απλά σωτήριο! Όσο για το υγ2 πού το γράφει αυτό; Δεν το βρίσκω και οφείλω να ομολογήσω αν ισχύσει είναι άκρως ανησυχητικό.

 

"Για τον υπολογισμό των ανωτέρω συντελεστών τετραγωνιδίων, τα μεγέθη των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων συγκρίνονται με τους επιτρεπόμενους όρους και περιορισμούς δόμησης που ισχύουν στην περιοχή του ακινήτου και σε περίπτωση συγκυριότητας ακινήτου με το μέρος των επιτρεπομένων μεγεθών που αναλογεί στο ποσοστό συνιδιοκτησίας της οριζοντίου ή καθέτου ιδιοκτησίας εκάστου συγκυρίου."

 

Αυτό εννοείς; Δηλαδή σε περίπτωση διαμερίσματος με κλειστό ημιυπαίθριο πας με τα χιολιστά της ιδιοκτησίας; Γιατί εκεί δεν υφίσταται συγκυριότητα αν έχεις πλήρη κυριότητα σε αυτοτελή οριζόντια ιδιοκτησία.

 

αυτο διαβασα,,,,ΑΡΘΡΟ 18 παραγραφος 2....οπως τα γραφεις....

 

στην ουσια επι του ΟΙΚΟΠΕΔΟΥ ΣΥΓΚΥΡΙΟΤΗΤΑ εχεις.....

 

το βλεπω αρκετα ΓΚΡΙΖΟ

 

και αν οντως ισχυει τοτε προβλεπω τα προστιμα να πανε στο ΕΒΕΡΕΣΤ