Σε δημόσια διαβούλευση το νέο νομοσχέδιο για τα αυθαίρετα

[Silent Arrow]

Παντως σιγουρα οσοι δεν μπορουν να μεταβουν σε οριστικη υπαγωγη λογω εκκρεμμοτητας εκδοσης οικοδομικης αδειας, αποφασεων επιτροπων κλπ. δεν μπορουν να θεωρηθουν εκκρεμεις.

 

(Η αληθεια ειναι οτι με εντυπωσιαζει η μεγαλη συμμετοχη στον παρον topic, εγω προσωπικα εχω αγανακτησει με τα αλλελαπαλληλα νομοθετικα τερατουργηματα του ΥΠΕΚΑ και εχει εξαντληθει η υπομονη μου σε απολυτη σχεση με την ελλειψη χρηματων του κοσμου να προχωρησει σε οποιαδηποτε ρυθμιση. Δεν εχω διαβασει το σχεδιο νομου ουτε θα το διαβασω παρα οταν γινει νομος - τελος του off topic).

[akius]

συναδελφε αν καναμε μελετες για αδειες θα συζηταγαμε για συνενωσεις βαση ΝΟΚ και αλλα σχετικα....

 

οταν ξεκινησε ο 3843 ασχοληθηκαν λιγοι.....

στη διαρκεια ασχοληθηκαν ΠΟΛΛΟΙ με ΠΑΚΕΤΑ

στον 4014 ολοι τον περιμεναν να βουλωσουν τρυπες...

 

οσο περνα ο καιρος οι περισσοτεροι συναδελφοι το 50% και ΑΝΩ τους τζιρου τους ειναι ΒΕΒΑΙΩΣΕΙΣ και 4014 αντε και κανα ΠΕΑ

[BAS]

Εγώ πάντως κατέθεσα τρία σχολιάκια να υπάρχουν . Τώρα το τι θα κάνει το υπουργείο θα φανεί .

[pontifikas]

Κι εγώ το ίδιο συνάδελφε , αλλα αμφιβάλλω αν κάποιος τα δώσει σημασία.

[yannisk72]

Μόλις έκανα κι εγώ την .... παρατήρησή μου.

Περιμένω να με ελέγξει ο διαχειριστής για να δημοσιευθώ!!

 

Ε, ρε γλέντια.

 

Επέλεξα να χρησιμοποιήσω το πλήρες ονοματεπώνυμό μου και θεωρώ πως όλοι πρέπει να μιλήσουμε "επώνυμα".

 

Κι ο διαχειριστής ακόμα ...... ελέγχει.

Μα τι στο καλό έγραψα!!!!

Edited Απρίλιος 19 , 2013 by terry

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Το έγραψα και τρία μηνύματα παραπάνω..... ΔΕΝ μπορεί με το "έτσι θέλω" να μεταφέρει στο ΝΕΟ Νόμο αυτούς που πληρούν τις προϋποθέσεις για να παραμείνουν στον 4014!!!

 

Επέλεξαν να ενταχθούν στον 4014 σύμφωνα με τα δεδομένα του 4014 και είναι συνεπείς ως προς τις υποχρεώσεις τους απέναντι στον 4014 ΧΩΡΙΣ να έχουν ΚΑΜΜΙΑ ΕΚΚΡΕΜΟΤΗΤΑ απέναντι στο Νόμο!!!.

 

Και αυτή τη στιγμή όποιος πληρώνει με συνέπεια τις δόσεις του οι οποίες λήγουν σε Χ μήνες... αν ίσχυε αυτό που λες θα έπρεπε να εξωφλήσει όλο το υπόλοιπο μονομιάς και χωρίς καμμία έκπτωση για να μπορέσει να πάει σε οριστική υπαγωγή..... Αυτό απλά ΔΕΝ στέκει.....

 

Επαναλαμβάνω ότι "Εκκρεμείς" θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν ΜΟΝΟ δηλώσεις που π.χ. έχουν πληρώσει παράβολο αλλά ΔΕΝ έχουν πληρώσει 1η δόση ή το εφάπαξ ποσό έγκαιρα ή έχουν ξεφύγει από προθεσμία πληρωμής δόσης και ΟΧΙ αυτές που τηρούν το γράμμα του 4014 με συνέπεια....

 

Μακάρι να είναι έτσι!

Πολύ φοβάμαι όμως ότι, δεν θα είναι.

Οι άνθρωποι αυτοί δεν στηρίζονται στη λογική. Κάνουν ό,τι τους κατέβει.

Μην ξεχνάς ότι, αν μια δήλωση είναι σε δόσεις, άρα σε προσωρινή υπαγωγή αναγκαστικά, άρα "εκκρεμής" για τον 4014, δίδεται στο μηχανικό η δυνατότητα να προσθαφαιρέσει τ.μ. και να τροποποιήσει το σύστημα των δόσεων.

Να επέμβει δηλαδή.

Οπότε, ή θα αφαιρέσουν και αυτή τη δυνατότητα, ή θα τις θεωρήσουν εκκρεμείς, θα δώσουν τη δυνατότητα συμψηφισμού των ήδη καταβληθέντων (παράβολο, μέχρι τότε δόσεις) και θα ξαναγίνει υπαγωγή στον νέο νόμο (φυσικά με τα δεδομένα αυτού).

Ως σενάριο έχει πολλές πιθανότητες.

[Didonis]

Μεταφέρω αυτούσιο ως έχει υποβληθεί ένα σχόλιο (υποθέτω μη μηχανικού) από την διαβούλευση για τα αυθαίρετα για να γίνει κατανοητό πόσο σημαντικό είναι η συμμετοχή ανθρώπων που γνωρίζουν και όχι μόνο όσων αρέσκονται να βγάζουν λόγο επί παντός επιστητού ή έχουν ειδικά συμφέροντα.

 

---

 

O καλύτερος νομός ήταν ο 3775/09 , λιγότερη γραφειοκρατια ,λιγότερα έξοδα .Καταπολεμήθηκε λυσσαλαία από τους συμβολαιολγραφους , δικηγόρους , και μηχανικους επειδη δεν εισάπρατταν , ως δηθεν η τακτοποίηση προσέβαλε το περιβαλον

Η κ Μπιρμπιλη του τότε ΠΑΣΟΚ , τον κατήργησε με φασιστικό τρόπο , ΠΡΏΤΑ ΤΟΝ ΑΝΕΣΤΕΙΛΕ ΜΕ ΕΓΚΥΚΛΙΟ , ΚΑΤΌΠΙΝ ΜΕ Π Ν Π

και ακολουθως με τους Ν 3843/10,3904/10,3937/11,ΚΑΙ 4014/11

ΏΣΤΕ τακτοποίησε τις σοφιτες , υπογεια , και όλα τα αυθαίρετα

σιωπώντας ως προς την αντισυνταγματικότητα και προσβολή του περιβαλλοντος , επειδη μαζευε χρημα , το πασοκ ,

και επίσης οι προαναφερόμενοι επαγγελματίες σιώπησαν επειδη πήραν το μεγαλύτερο καμμάτι της πίτας , σε βαρος του δημοσίου . οταν πήραν το μεριδιο , σιώπησαν , δεν ήταν πλεον αντισυνταγματικη η τακτοποίηση , ουτε προσέβαλε το περιβαλον .

…..Επί του προτεινόμενου σημερινου νομου , ο οποίος δεν διαφερει σχεδόν καθόλου στα βασικά οικονομικά στοιχεία από τον 4014 , εκθετω τα ακόλουθα .

Α]ΤΟ ΠΑΡΑΒΟΛΟ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΟ , και εξ αιτίας αυτού δεν θα

έχει την αναμενόμενη -προσδοκώμενη προσέλευση ενδιαφερομενων

ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΒΟΛΟ ή να είναι ελάχιστο [50 ε] , ΈΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΠΟΛΙΤΗΣ ΝΑ ΕΞΟΦΛΗΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΣΤΙΜΟ ΜΕ ΔΟΣΕΙς .

Β] Να έχει την δυνατότητα ο ενδιαφερόμενος πολίτης να διεκπεραιώσει μόνος του την περίπτωση , που είναι απλή

χωρίς επιβαρύνσεις , αμειβων μηχανικών κλπ .

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Επίτρεψέ μου να διαφωνήσω με τις απόψεις του συγκεκριμένου φίλου.

 

Όλοι αυτοί οι νόμοι για τις ρυθμίσεις αυθαιρέτων έγιναν ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ για να εισρεύσουν χρήματα στα κρατικά ταμεία!!!!

Για κανέναν απολύτως άλλο λόγο!!!!

Ας μην το προσπερνάμε αυτό.......

 

Αν δεν υπήρχε περίπτωση να εισρεύσουν χρήματα, κανένας απολύτως νόμος δεν θα ...εφευρίσκονταν!!!!

Οι ιδιοκτήτες έχουν τη δυνατότητα - επιλογή, είτε να το εκμεταλλευτούν αυτό, είτε όχι!!!!

Στο χέρι τους είναι!!!!

 

Από την άλλη έπρεπε να τηρούνται και τα ...προσχήματα!!!! Απλώς αυτό έγινε!!!!

 

Φαντάσου λέει επειδή είσαι δάσκαλος, να είχες τη δυνατότητα να μάθεις μόνος σου τα παιδιά σου γράμματα, χωρίς το σχολείο.

Φαντάσου λέει επειδή είσαι καλός οδηγός, να κάνεις κούρσες ταξί, χωρίς να χρησιμοποιείς τους επαγγελματίες οδηγούς ταξί.

Φαντάσου λέει επειδή είσαι καλός μάγειρας, πουλάς τα φαγητά που φτιάχνεις, χωρίς να επισκέπτεσαι την εφορία.

Φαντάσου λέει επειδή έχεις εργοστάσιο κ.λπ., να παράγεις ενέργεια μόνος σου χωρίς να χρειάζεσαι τη ΔΕΗ.

Φαντάσου λέει επειδή έχεις άπλετο χώρο κ.λπ., να φτιάξεις δικό σου σύστημα αποχέτευσης κ.λπ. χωρίς να χρειάζεσαι την ΕΥΔΑΠ.

 

...κι άλλα πολλά!!!!

 

Υ.Γ.

Όσο για το 50άρικο παράβολο, καλό είναι ως ιδέα, αλλά δεν γίνεται βρε παιδιά. ΤΩΡΑ χρειάζεται η είσπραξη.....

Edited Απρίλιος 19 , 2013 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[bnn7]

Αφού ώς γνωστόν στην Ελλάδα ο κάθε ένας είναι γιατρός,μηχανικός,δικηγόρος,εργολάβος κτλ..

Αφού ξέρουν όλοι όλα!!Δεν μου κάνει εντύπωση το σχόλιο του απαράδεκτου τύπου!

Έτσι είμαστε και το αντιμετωπίζουμε καθημερινά ο καθένας στο χώρο εργασίας του.

Πόσες φορές έχετε ακούσει την φράση "Έλα μωρέ και τί κάνετε εκεί πέρα..?ένα δύο σχεδιάκια και θέλετε τόσα λεφτά??"

Αν δεν υπήρχε αυτή η νοοτροπία πολλά πράγματα θα ήταν αλλιώς σε αυτή την χώρα!

Αφού είδατε πως αντιμετωπίζονται τα ζητήματα και στη βουλή..βλέπε βουλευτή Τρικάλων που δεν θέλει να γίνει επιστήμονας..κάποιοι τέτοιοι αποφασίζουν!

[Giorgos Georgiou]

γ. Η βεβαίωση του μηχανικού συνοδεύεται από τοπογραφικό διάγραμμα,

σύμφωνα με τις εκάστοτε ισχύουσες προδιαγραφές και τα οριζόμενα στο ν.

651/77 (Α’ 207), εξαρτημένο από το κρατικό σύστημα συντεταγμένων,

συνοδευόμενο από την μεθοδολογία εξάρτησης, το αρχείο επίλυσης και τις

συντεταγμένες των τριγωνομετρικών σημείων του κρατικού συστήματος

συντεταγμένων, που χρησιμοποιήθηκαν για την εξάρτηση.

Κατ΄ εξαίρεση δεν απαιτείται το ως ανωτέρω τοπογραφικό διάγραμμα στις

κάτωθι περιπτώσεις:

i) Για ακίνητα εντός εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου ή εντός ορίων

οικισμού για τα οποία μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος έχει καταρτιστεί

συμβολαιογραφική πράξη σύστασης οριζοντίων / καθέτων ιδιοκτησιών ή

έχει εκδοθεί οικοδομική άδεια.

ii) Για ακίνητα εκτός σχεδίου πόλης μη άρτια και μη οικοδομήσιμα εφόσον η

βεβαίωση προσαρτάται σε χαριστική δικαιοπραξία.

 

και ποιος θα βεβαιώσει ότι πρόκειται για μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο γήπεδο αφού δεν απαιτείται τοπογραφικό;

ο πελάτης; ή ο συμβολαιογράφος;

Τελικά, επειδή δεν μπορούσα ν΄ απαντήσω με τίποτε το ερώτημα που θέτει ο συνάδελφος, συμπεραίνω πως δεν απαιτεί το ανωτέρω τοπογραφικό, όχι ότι δε θέλει καθόλου τοπογραφικό

 

 

3. Στα συμβολαιογραφικά έγγραφα κάθε δικαιοπραξίας μεταβίβασης

ακινήτων, στα οποία υπάρχουν κατασκευές ή χρήσεις του άρθρου 8 του

παρόντος, εφόσον αυτές δεν απεικονίζονται στα σχέδια της οικοδομικής

άδειας ή της άδειας δόμησης γίνεται ειδική μνεία για τα στοιχεία νομιμότητας

των κατασκευών ή των χρήσεων αυτών και επισυνάπτονται επιπλέον ,επί

ποινή ακυρότητας, θεωρημένα αντίγραφα των σχεδίων που τις απεικονίζουν.

 

Τι 'ναι πάλι τούτο; Θεωρημένα από ποιον;

 

 

 

Δικαιολογητικά υπαγωγής αυθαίρετης κατασκευής ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του παρόντος

Σχέδια ως εξής:

... iv) της κάτοψης του ορόφου, όπου σημειώνεται η αυθαίρετη κατασκευή για

την οποία ζητείται η υπαγωγή στις ρυθμίσεις του παρόντος.

Θεωρείται ως κάτοψη για την εφαρμογή της παρούσας διάταξης, το σχέδιο

κάτοψης, το οποίο προσαρτήθηκε στην πράξη σύστασης διηρημένων

ιδιοκτησιών στις περιπτώσεις αυτοτελών οριζοντίων ή καθέτων

ιδιοκτησιών, των οποίων η οικοδομική άδεια εκδόθηκε προ της εφαρμογής

του από 8-9-1983 Π.Δ/τος (394 Δ’).

 

Τι θεωρείται ως κάτοψη; Μα καλά θα μας τρελάνουν;

Edited Απρίλιος 19 , 2013 by Giorgos Georgiou