Απόφαση ΣτΕ: Αντισυνταγματικός ο νόμος του 4014/2011

[kontegr]

spy1551

 

Αυτοί θα ναι πολύ επίφοβοι, οι υπόλοιποι απλά επίφοβοι...

[ergon]

Μα τέτοιο ενδιαφέρον απο το ΣτΕ για το περιβάλλον, την ισότητα κ.α. δεν το περίμενα.... Ίσως ενδιαφέρονται πιό πολυ για το περιβάλλον παρά για τους κατοίκους του, που ήταν δηλαδή το ΣτΕ όταν περνάγανε με διαδικασίες εξπρές τα μνημόνια, 3 παρακαλω, οι πράξεις νομοθετικού περιεχομένου και όλος αυτός ο οργασμός νομοθετημάτων που στερεί ελευθερίες και κυριαρχικά δικαιώματα.....εεεε?

 

Είμαι υπέρ της προστασίας του περιβάλλοντος και όχι με τον κατάπτυστο ν.4014/2011, αλλά αφού ρίξαν την μπάλα στο γήπεδο να παίζουμε όλοι με τους κανόνες που τίθενται στην αρχή του παιχνιδιού, δεν μπορείς στο 80' να σφυρίζεις λήξη τους μάτς επείδή άλλαξες γνώμη για την συμφωνηθείσα διάρκεια ή γιατί το γήπεδο θα έπρεπε να έιναι τετράγωνο και όχι ορθογώνιο κτλ.

 

Ο κόσμος όλος μέσα σε αυτό το μπάχαλο που ζεί ζητάει μεταξύ άλλων σταθερότητα κι ένα σημείο αναφοράς, πώς θα έρθει αυτή η πολυπόθητη ανάπτυξη αν δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει, ποιός λογικός άνθρωπος θα επενδύσει μεσα σε τέτοιο κλίμα. Και δεν μιλάω για τις τακτοποιήσεις του 4014 αλλα για την πραγματική ενασχοληση του κάθε μηχανικού που θέλει να τιμά το πτυχίο που πήρε...

 

Είχα ήδη 3 τηλεφωνήματα πελατών που ρωτάν απεγνωσμένοι για τα μελλούμενα, τί τους λές...

 

Και όσον αφορά τις πληροφορίες απο τα ΜΜΕ για την απόφαση του ΣτΕ, απορώ ποιόν εξυπηρετεί να προκαλείται τέτοια αναστάτωση? Είναι ο 4014 στο χρηματιστήριο και δεν το ξέρουμε? Μήπως θα "αποκρατικοποιηθεί" το σύστημα δηλώσεων του 4014 μαζί με τα μελλοντικά έσοδα του ιδιου νόμου?

 

Και κάτι τελευταίο,

Αν ισχύουν οι πληροφορίες για την απόφαση του ΣτΕ, νέας γενιάς αυθαίρετα θεωρεί τά πάντα μετα της 31-1-1983 και δεν εξαιρούνται απο την κατεδάφιση.

Δηλαδή με μία "μικρή" καθυστέρηση 30 ετών θα κλήθούν οι πάντες (ποιος δεν έχει αυθαίρετο) να κατεδαφίσουν ή να πληρώσουν όσο όσο για να σώσουν τα κτίσματα τους?

Αν στο σύνολο του ο 4014 είναι αντισυνταγματικός, έιναι αντισυνταγματικά και τα νέα, μετα της 27-9-2011, πρόστιμα και επιστρέφουμε στον υπολογισμό προστίμων του Τρίτση?

Οι μεταβιβάσεις που έχουν γίνει έως σήμερα έιναι στον αέρα?

Κ.Ο.Κ.

[BAS]

Το θέμα είναι ότι κανένα κανάλι η ΜΜΕ , δεν λέει το αυτονόητο ότι με αυτές τις αηδίες , κανείς σοβαρός άνθρωπος δεν μπορεί να επενδύσει η να αγοράσει στην Ελλάδα .

 

Επίσης κανείς δεν σχολιάζει ότι θα μπορούσε να βγεί άλλη απόφαση με άλλα αποτελέσματα ή οποία εκδόθηκε με διαφορά μίας ψήφου .

 

Ελεος δηλαδή . Τόσο σημαντικά θέματα αποφασίζονται με απλή πλειοψηφία ?

 

Δηλαδή η πλειοψηφία των δικαστών είπε ότι είναι αντισυνταγματικός ο νόμος , ενώ η μειοψηφία είπε ότι δεν είναι .

 

Εφ' όσον δεχθούμε ότι ΟΛΟΙ είναι έμπειροι δικαστές και ΟΛΟΙ είναι έντιμοι , πως διάολε γίνεται να διαφωνούν σε τόσο σημαντικά θέματα ?

Και γιατί δεν γίνεται προληπτικά ο έλεγχος πριν την ισχύ του νόμου ?

 

Και γιατί είναι πάντα η ίδια εισηγήτρια , όπως ειπώθηκε σε προηγούμενο σχόλιο ?

 

Δεν περιμένω απάντηση βέβαια .

 

Το θέμα είναι απλά θέμα Δημοκρατίας . Εδώ έχουμε εκτροπή . Πρέπει άμεσα να αλλάξει το νομικό καθεστώς και οι νόμοι να κρίνονται ΠΡΙΝ την ισχύ τους η οι αποφάσεις να είναι ΟΜΟΦΩΝΕΣ .

 

Περιμένω , παρέμβαση του ΤΕΕ , γιατί αυτές οι αποφάσεις κόβουν την δουλειά των μελών του .

 

Θυμάμαι ότι ο ΔΣΑ , ξεσηκώνεται αμέσως , μόλις πληγεί η λεγόμενη "δικηγορική ύλη" . Το ίδιο ο ΙΣΑ η ο ΠΦΣ .

 

Να δούμε λοιπόν την αντίδραση του ΤΕΕ , γιατί κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν ότι το αδικούμε που το βρίζουμε .

[BAS]

Aντίδραση του ΥΠΕΚΑ

Οι δικαστικές αποφάσεις είναι απολύτως σεβαστές» αναφέρει το ΥΠΕΚΑ σχετικά με την υπό δημοσίευση απόφαση του ΣτΕ, με την οποία κρίνεται, σύμφωνα με πληροφορίες, αντισυνταγματικός ο νόμος 4014/2011 περί τακτοποίησης αυθαιρέτων.

Σε σχετική ανακοίνωση αναφέρεται ότι η ηγεσία του υπουργείου είχε από νωρίς διαγνώσει τα προβλήματα του νόμου και για τον λόγο αυτόν κατήρτησε το νομοσχέδιο για την αυθαίρετη δόμηση και το περιβαλλονικό ισοζύγιο, το οποίο «κινείται στο πλαίσιο της νομολογίας του ΣτΕ».

 

Στο πλαίσιο αυτό το ΥΠΕΚΑ διευκρινίζει πως στο συγκεκριμένο ν/σ, η διαβούλευση του οποίου ολοκληρώθηκε πριν από λίγες ημέρες, περιλαμβάνονται ήδη διατάξεις για όσους έχουν ενταχθεί στις ρυθμίσεις του νόμου 4014/2011 ή άλλων προγενέστερων νομοθετικών ρυθμίσεων.

 

 

 

 

 

 

ΑΠΕ-ΜΠΕ

Aντισυνταγματική η τακτοποίηση αυθαιρέτων με απόφαση του ΣτΕ

Aναστάτωση σε εκατοντάδες χιλιάδες πολίτες προκάλεσε η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας σύμφωνα με την οποία η τακτοποίηση των αυθαιρέτων είναι αντισυνταγματική.

Στην ανακοίνωση καθίσταται σαφές πως «οι πολίτες που έχουν κάνει χρήση των διατάξεων του νόμου 4014/2011 θα μπορούν να ενταχθούν στις διατάξεις του νέου νόμου με συμψηφισμό των προστίμων που έχουν καταβάλλει».

 

 

Το υπουργείο Περιβάλλοντος τονίζει ακόμη πως το ν/σ που παρουσίασε «αντιμετωπίζει τελείως διαφορετικά, με πολεοδομικά χαρακτηριστικά, τα προ του 1983 ακίνητα σε σχέση με τα αυθαίρετα που κατασκευάστηκαν μετά το 1983 ως τον Ιούλιο του 2011, δίνει ιδιαίτερη έμφαση στην απόδειξη του χρόνου κατασκευής, αποκλειστικά με χρήση δημοσίου εγγράφου και σχετικής αεροφωτογραφίας».

 

Αντικρούοντας τις κατηγορίες του ΣΥΡΙΖΑ ότι με το νέο νομοσχέδιο ενθαρρύνεται η κατασκευή αυθαιρέτων, το ΥΠΕΚΑ αναφέρει ότι με τη νομοθετική του πρωτοβουλία αποτρέπεται «η δημιουργία νέας γενιάς αυθαιρέτων μέσω της παροχής σε όλους αεροφωτογραφιών του Ιουλίου 2011 για όλη τη χώρα, με αυστηροποίηση των ποινών σε όσους δηλώσουν ψευδή στοιχεία και με την ενίσχυση του επιτελικού ρόλου της Ειδικής Υπηρεσίας Κατεδαφίσεων».

 

Τονίζει, τέλος, ότι στο εξής θα γίνεται κατηγοριοποίηση των αυθαιρέτων με βάση το βαθμό της περιβαλλοντικής επιβάρυνσης, καθώς, όπως αναφέρει, «απαιτείται διαφορετική αντιμετώπιση στις μικροαυθαιρεσίες, στις υπερβάσεις και στις παντελώς αυθαίρετες κατασκευές».

 

Σύμφωνα με το ΥΠΕΚΑ, το ν/σ δίνει ιδιαίτερη έμφαση στο περιβαλλοντικό ισοζύγιο, εισάγοντας νέες ουσιαστικές διαδικασίες. Βάζει αντικειμενικά κριτήρια, καθορίζει τις δράσεις περιβαλλοντικής αποκατάστασης. Κατευθύνει τους πόρους από τα πρόστιμα εκεί ακριβώς που υπάρχει η μεγαλύτερη περιβαλλοντική επιβάρυνση, με ηλεκτρονικό αντικειμενικό τρόπο, ακόμη και σε επίπεδο γειτονιάς.

[yian]

Μια ερώτηση που νομίζω απασχολεί πολλούς κυρίως μετά τα σημερινά, από σήμερα και εώς τις 31/5/2013 κάνουμε νέες υπαγωγές στον 4014 ή όχι?

[vagiotis]

Συνάδελφε yian, το θέμα δεν είναι μόνο οι νέες υπαγωγές αυθαιρέτων. Απ' τη στιγμή που θεωρούμε ότι ο 4014 έχει καταργηθεί στο σύνολό του (έτσι λένε οι πληροφορίες), πλέον δεν απαιτείται βεβαίωση μηχανικού για μεταβιβάσεις, ούτε εξαρτημένο τοπογραφικό για τα γήπεδα εκτός σχεδίου, ακυρώνονται (προφανώς) και οι υπουργικές αποφάσεις για την περιβαλλοντική αδειοδότηση, ακυρώνεται η λειτουργία της ΕΥΕΚΑ... έτσι δεν είναι ή το αντιλαμβάνομαι λάθος;

Edited Μάιος 2 , 2013 by vagiotis

[antnatal]

Μια ερώτηση που νομίζω απασχολεί πολλούς κυρίως μετά τα σημερινά, από σήμερα και εώς τις 31/5/2013 κάνουμε νέες υπαγωγές στον 4014 ή όχι?

 

ιδού η απορία.

[yian]

Δυστυχώς, ούτε εγώ έχω τις απαραίτητες νομικές γνώσεις για να καταλήξω σε καθαρά συμπεράσματα.

Η λογική λέει ότι αν δεν δούμε δημοσιευμένη και επίσημη απόφαση, όλα ισχύουν ως έχουν.

Το ερώτημα είναι όταν δημοσιευτεί η απόφαση, θα έχει αναδρομική ισχύ από σήμερα?

 

Στο πλαίσιο της φημολογίας, στο κεντρικό δελτίο δημόσιας τηλεόρασης ακούστηκε πως όποιος είναι σε οριστική υπαγωγή δεν διατρέχει κανένα κίνδυνο έκπτωσης από τη ρύθμιση και όποιος είναι σε προσωρινή υπαγωγή απλά θα περάσει στο νεό νόμο και όλα καλά και σύννομα.

[vagiotis]

Στο πλαίσιο της φημολογίας, στο κεντρικό δελτίο δημόσιας τηλεόρασης ακούστηκε πως όποιος είναι σε οριστική υπαγωγή δεν διατρέχει κανένα κίνδυνο έκπτωσης από τη ρύθμιση και όποιος είναι σε προσωρινή υπαγωγή απλά θα περάσει στο νεό νόμο και όλα καλά και σύννομα.

 

Ούτε κι αυτό είναι τόσο απλό. Με το νέο νόμο ΑΝ ισχύσει όπως περίπου στο σχέδιο της διαβούλευσης, υπάρχουν περιπτώσεις που δεν εντάσσονται, ενώ με τον 4014 μπορούσαν να ενταχθούν. Τέλος πάντων, εν αναμονή... ξανά... θα περιμένουμε (πάλι) διευκρινίσεις... γιατί οι νόμοι συντάσσονται από ανθρώπους που δεν έχουν επαρκή εποπτεία και γνώση των θεμάτων... δυστυχώς!

[Brasco]

Το θέμα είναι ότι κανένα κανάλι η ΜΜΕ , δεν λέει το αυτονόητο ότι με αυτές τις αηδίες , κανείς σοβαρός άνθρωπος δεν μπορεί να επενδύσει η να αγοράσει στην Ελλάδα .

 

Ούτως ή άλλως

στο ακίνητο είναι πολύ παράτολμο για κάποιον από δυτική χώρα να έρθει εδώ και να επενδύσει.

 

Είναι πολλοί οι λόγοι.

- Μη ύπαρξη κτηματολογίου

- Προβληματικές υποδομές

- Πολεοδομική νομοθεσία και διαδικασία αδειοδότησης

- Μη πιστοποιημένη (σε μεγάλο βαθμό) η ανέγερση ακινήτων.

 

Ειδικά το τελευταίο είναι που ευθύνεται για 4014, 3843 κλπ

 

Για κάποιον επενδυτή με δυτική νοοτροπία

είναι αδιανόητο η μη ύπαρξη as build μελετών.

Ακόμα και μεγάλα κτίρια της τελευταίας δεκαετίας είναι εντελώς εκτός προδιαγραφών ασφαλείας (πυρασφάλεια κλπ). Τώρα νομίζουν πως με την ηλεκτρονική ταυτότητα κάτι θα γίνει...

Εδώ πας να ελέγξεις Φ.Ο. υφιστάμενων κτιρίων και βλέπεις άλλα αντί άλλων.

 

Κατά τα λοιπά το κτίριο μπορεί να παίρνει βεβαίωση για μεταβίβαση,

αλλά τι να το κάνει ο επενδυτής από την στιγμή που δεν έχει εφαρμοστεί η ενεργητική πυροπροστασία, επικαλύψεις δεν υπάρχουν, το μπετόν έπεφτε νερομένο, τα σίδερα είναι μαλλιοκούβαρα χωρίς κατάλληλες αγκυρώσεις, η μόνωση στην ταράτσα είναι απλά ένα ασφαλτόπανο που το έχει κάψει ο ήλιος, τα χρώματα στην 5ετία έχουν ξεφλουδίσει κλπ.

 

 

Η διαδικασία παραγωγής (φαινομενικά νόμιμων) ακινήτων πάσχει

και πρώτα απ' όλα φταίμε οι μηχανικοί

Edited Μάιος 2 , 2013 by Brasco