αντικατάσταση ξύλινου πατώματος μεταξύ δύο ιδιοκτησιών, δυστροπία ενός ιδιοκτήτη

[ergas70]

 

Γειά σας,

 

 

Θα εκτιμούσα ιδιατέρως την βοήθεια σας στο ακόλουθο θέμα:

 

 

Σε παλαίο πέτρινο κτίσμα σε επαρχιακό οικισμό διαθέτω την ισόγειο αίθουσα η οποία λειτoυργούσε ως καφενείο πολλά χρόνια πριν.

 

Την αίθουσα αυτή την έχω ανακαινίσει σιγά σιγά τα τελευταία χρόνια με νόμιμο τρόπο (άδεια μικρής κλίμακας για αντικατάσταση στέγης κλπ)

 

 

Το μόνο που μένει είναι να προχωρήσω σε καθαίρεση του ξύλινου πατώματος της (5Χ9) το οποίο είναι ετοιμόροπο (σχεδόν επικίνδυνο) και να το αντικαταστήσω

 

 

Ο ιδιοκτήτης του υπογείου με πιέζει να φτιάξω το πάτωμα τουλάχιστον 20 cm ψηλότερα πιστεύοντας ότι έτσι θα μπορέσει να κάνει το υπόγειο του κατάλληλο για μεζεδοπωλείο (έχει ύψος τώρα 2.22 ) 

 

 

Θέλοντας να κρατήσω μια καλή σχέση μαζί του του προτείνω να χρησιμοποιήσω σιδερένιους δοκούς τύπου Η οι οποίοι θα μπούν στις υπάρχουσες δοκοθήκες σε υψηλότερο σημείο (θα περιορίσω την κάθε δοκοθήκη ώστε τα σίδερα να πακτωθούν σε υψηλότερο σημείο)

 

Σύμφωνα με την στατική μελέτη η λύση αυτή προσφέρει μια εξοικονόμηση 6 εκατοστών χωρίς να ανέβει το δικό μου πάτωμα.

 

 

Εάν λάβω υπόψη μου το χειρότερο σενάριο σύμφωνα με το οποίο αυτός δεν δίνει συναίνεση και με εμποδίζει να μπω στο υπόγειο του ώστε να εκτελέσω εργασίες πως μπορώ να κινηθώ;

 

 

Τι προβλέπετε πολεοδομικά όταν πρέπει να γίνει αντικατάσταση λόγω επικινδυνότητας ενός στοιχείου που χωρίζει δύο ιδιοκτησίες και ο ένας εκ των δύο προβάλει αντίρρηση;

 

 

Νομικά προφανώς θα συμβουλευτώ κάποιον δικηγόρο. Προς τον παρρόν δεν έχω καταθέσει την μελέτη στο αρμόδιο πολεοδομικό γραφείο μελετώντας τι πρέπει να κάνω.

 

 

Ευχαριστώ προκαταβολικά

 

 

 

 

[Didonis]

Το σημερινό καθαρό ύψος της δικής σου ισόγειας αίθουσας πόσο είναι. Πιθανολογώ ότι το γνωρίζεις αφού γνωρίζεις του γείτονα.

Το κτίριο πότε κατασκευάστηκε? Με οικοδομική άδεια? και αν ναι η στατική μελέτη  είχε ή έχει υλοποιηθεί?

 

Το «υπόγειο» του γείτονα πόσο υπερυψωμένο είναι από τον περιβάλλοντα του χώρο (με βάση την στάθμη του δαπέδου σου που είναι τώρα) αφού αναφέρεις ότι θέλει να το κάνει κύριο χώρο?

Στην άδεια μικρής κλίμακας είχαν κατατεθεί και σχέδια και αν υπήρχε στα σχέδια και σχηματική τομή με τις στάθμες?

 

Με τον μηχανικό σου μίλησες μεχρι τώρα και αν όχι γιατί?

[ergas70]

Το σημερινό καθαρό ύψος της δικής σου ισόγειας αίθουσας πόσο είναι. Πιθανολογώ ότι το γνωρίζεις αφού γνωρίζεις του γείτονα.

Το κτίριο πότε κατασκευάστηκε? Με οικοδομική άδεια? και αν ναι η στατική μελέτη  είχε ή έχει υλοποιηθεί?

 

Το «υπόγειο» του γείτονα πόσο υπερυψωμένο είναι από τον περιβάλλοντα του χώρο (με βάση την στάθμη του δαπέδου σου που είναι τώρα) αφού αναφέρεις ότι θέλει να το κάνει κύριο χώρο?

Στην άδεια μικρής κλίμακας είχαν κατατεθεί και σχέδια και αν υπήρχε στα σχέδια και σχηματική τομή με τις στάθμες?

 

Με τον μηχανικό σου μίλησες μεχρι τώρα και αν όχι γιατί?

 

Προς didonis

 

To ύψος της αίθουσας είναι 4 μέτρα, το υπόγειο έχει πάτωμα σε επίπεδο περίπου 1 μέτρο κάτω από την επιφάνεια του εδάφους περιμετρικά εκτός από την είσοδο του στην οποία η εκεί στάθμη του εδάφους είναι στο ίδιο επίπεδο (το οικόπεδο έχει δύο επίπεδα (0 και 1 μέτρο, το δεύτερο επίπεδο καλύπτει το 80% της έκτασης του).

 

το κτήριο έχει φτιαχθεί πριν το 1940, η στατική μελέτη στην οποία αναφέρομαι αφορά το σιδερένιο σκελετό του νέου δαπέδου, η άδεια μικρής κλίμακας αφορούσε την αντικατάσταση της ξύλινης στέγης του κτηρίου δεν έχουν κατατεθεί σχέδια όπως τα αναφέρεις, με τον μηχανικό μου έχω μιλήσει και δεν δείχνει να είναι σίγουρος τι μπορεί να γίνει εάν έχουμε δύστροπους γείτονες

 

Επαναλαμβάνω την βασική ερώτηση:

 

Εάν λάβω υπόψη μου το χειρότερο σενάριο σύμφωνα με το οποίο αυτός δεν δίνει συναίνεση και με εμποδίζει να μπω στο υπόγειο του ώστε να εκτελέσω εργασίες πως μπορώ να κινηθώ;

 

βεβαίως εξετάζουμε το θέμα από την πλευρά των υπηρεσιών δόμησης, π.χ. μπορεί ο άλλος ιδιοκτήτης να μπλοκάρει την άδεια αντικατάστασης δαπέδου με αίτηση του στην υπηρεσία δόμησης;

[Didonis]

...

...από την πλευρά των υπηρεσιών δόμησης, π.χ. μπορεί ο άλλος ιδιοκτήτης να μπλοκάρει την άδεια αντικατάστασης δαπέδου με αίτηση του στην υπηρεσία δόμησης;

 

Εφόσον δεν σε ενδιαφέρουν και άλλοι παράμετροι που υπάρχουν θα σου πω σχετικά μόνο σε ότι αφορά αυτό το συγκεκριμένο ερώτημα που θέτεις.

 

Ναι Πολεοδομικά μπορεί να σε σταματήσει να καθαιρέσεις το δάπεδο σου το οποίο είναι η οροφή του.

Μόνος τρόπος (πολεοδομικά) να το επιβάλεις είναι να χαρακτηριστεί ως έχων επικινδυνότητα.

Με επικινδυνότητα όμως, για να εγκριθούν μετά οι εργασίες αποκατάστασης θα σου απαιτήσουν πλήρη στατική μελέτη και Άδεια Δόμησης.

Είσαι σίγουρος ότι το μπορείς άκοπα και με χαμηλό κόστος σε κτίριο του 40, ? για κινητά φορτία 500 Kg/τμ και πως επηρεάζονται οι φέροντες τοίχοι του όλου κτιρίου?

 

 

Καλή επιτυχία.

Edited Μάιος 7 , 2013 by Didonis

[ergas70]

Εφόσον δεν σε ενδιαφέρουν και άλλοι παράμετροι που υπάρχουν θα σου πω σχετικά μόνο σε ότι αφορά αυτό το συγκεκριμένο ερώτημα που θέτεις.

 

Ναι Πολεοδομικά μπορεί να σε σταματήσει να καθαιρέσεις το δάπεδο σου το οποίο είναι η οροφή του.

Μόνος τρόπος (πολεοδομικά) να το επιβάλεις είναι να χαρακτηριστεί ως έχων επικινδυνότητα.

Με επικινδυνότητα όμως, για να εγκριθούν μετά οι εργασίες αποκατάστασης θα σου απαιτήσουν πλήρη στατική μελέτη και Άδεια Δόμησης.

Είσαι σίγουρος ότι το μπορείς άκοπα και με χαμηλό κόστος σε κτίριο του 40, ? για κινητά φορτία 500 Kg/τμ και πως επηρεάζονται οι φέροντες τοίχοι του όλου κτιρίου?

 

 

Καλή επιτυχία.

 

Προς didonis

 

Oι άλλες παράμετροι με ενδιαφέρουν, παρακαλώ ενημέρωστε με και βεβαίως εκτιμώ ιδιαιτέρως την βοήθεια σας μέχρι τώρα.

 

Το κτήριο έχει πέτρινο τοίχο πλάτους 60 cm και οι δοκοί θα πακτωθούν σε τοίχο ο οποίος απέχει από το έδαφος μόνο 1 μέτρο. Οι τοιχοποιία είναι εξαιρετική.

Οι διαστάσεις του πατώματος είναι 5Χ9 ο δομοστατικός λέει no problem

 

Αλλά υπάρχει και παρελθόν, όταν πριν 6-7 έτη δοκίμασα ξανά απευθύνθηκα σε άλλον μηχανικό (Α/Μ), κατέθεσε τα έγγραφα στην πολεοδομία με πρόβλεψη μια τσιμεντένιο πάτωμα, όλα εντάξει με τα στατικά αλλά η πολεοδομία σύμφωνα με τον μηχανικό ζήτησε συναίνεση του γείτονα χωρίς να την πάρει (όλα προφορική ενημέρωση από τον μηχανικό)

 

Η αμοιβή δόθηκε ακόμη και για επίβλεψη και κανένα έργο δεν εγκρίθηκε, χωρίς κανείς να με ενημερώσει για την δυνατότητα της χρήσης του στοιχείου της επικινδυνότητας

 

έκτοτε από τον εκνευρισμό τα άφησα και αργότερα σιγά σιγά έκανα τις επιδιορθώσεις τις υπόλοιπες αποφασίζοντας να μάθω καλύτερα τις διαδικασίες

 

Εφόσον λοιπόν υπάρχει η πρόβλεψη για οπλισμένο σκυρόδεμα δεν βλέπω το λόγο να έχω πρόβλημα στις σιδερένιες δοκούς

 

Εάν λοιπόν υπάρχει κάτι άλλο που αξίζει να ξέρω, παρακαλώ θα το εκτιμήσω ιδιαιτέρως