Τα νέα κόλπα του ΝΟΚ : Πατάρια και Σοφίτες.

[Αλέξανδρος]

Οι Τ.Ο. δεν είναι νόμος. Αποτελούν υπουργική απόφαση. Εφόσον άλλαξε ο νόμος από αυτόν που ίσχυε όταν βγήκε η υπουργική απόφαση, οι νεότερες διατάξεις του νόμου υπερισχύουν των διατάξεων των υπουργικών αποφάσεων. Συνεπώς ισχύει ο νόμος και όχι οι Τ.Ο.

[Latg]

1 ώρα πριν, Αλέξανδρος said:

Οι Τ.Ο. δεν είναι νόμος. Αποτελούν υπουργική απόφαση. Εφόσον άλλαξε ο νόμος από αυτόν που ίσχυε όταν βγήκε η υπουργική απόφαση, οι νεότερες διατάξεις του νόμου υπερισχύουν των διατάξεων των υπουργικών αποφάσεων. Συνεπώς ισχύει ο νόμος και όχι οι Τ.Ο.

Στον ορισμό του παταριού μας λέει: "Αποτελεί παράρτημα της υποκείμενης χρήσης"

Το Βικιλεξικό μας λέει:
παράρτημα ουδέτερο

1. οτιδήποτε συμπληρώνει, επεκτείνει ή προστίθεται σε κάτι που θεωρείται κύριο και βασικό

Άρα από τη λέξη "παράρτημα" και μόνο θεωρώ ότι συνεχίζει να ισχύει αυτό που εξηγεί η Τ.Ο.



Πέρα από αυτό θεωρώ ότι σε όσα ζητήματα δεν έχει αλλάξει ο νόμος συνεχίζει να έχει ισχύ η Τ.Ο.

Και θα μου πεις μα το πατάρι έχει αλλάξει ριζικά.

Και θα σου πω ότι το παρακάτω κομμάτι της Τ.Ο. δεν έχει να κάνει με τον τρόπο υπολογισμού του παταριού, είναι γενικοί κανόνες για το πατάρι, και συνεχίζουν να ισχύουν:

"Αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της
υποκείμενης επιφάνειας και σε περίπτωση διαφορετικών ιδιοκτησιών στον ίδιο όροφο, κάθε πατάρι
τοποθετείται μέσα στα όρια της υποκείμενης ανεξάρτητης ιδιοκτησίας και δεν εκτείνεται στην όμορη.
Δεν αποτελεί όροφο και δεν υποκαθιστά τη λειτουργία των χώρων κύριας χρήσης που είναι
απαραίτητοι για τη λειτουργία του υποκείμενου ορόφου"

Αντίστοιχα για την Σοφίτα συνεχίζουν να έχουν ισχύ τα εξής: "Αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της υποκείμενης επιφάνειας και σε περίπτωση
διαφορετικών ιδιοκτησιών στον ίδιο όροφο, κάθε σοφίτα τοποθετείται μέσα στα όρια της υποκείμενης
ανεξάρτητης ιδιοκτησίας και δεν εκτείνεται στην όμορη.
Δεν υποκαθιστά τη λειτουργία των χώρων κύριας ή βοηθητικής χρήσης που είναι απαραίτητοι για τη
λειτουργία της αυτοτελούς ανεξάρτητης ιδιοκτησίας του κτιρίου στην οποία ανήκει.
Επιτρέπονται ανοίγματα στη στέγη που ακολουθούν τη στερεομετρία της, όσο και ανοίγματα στους
τυχόν τοίχους που συμμετέχουν σε αυτήν, για τον φωτισμό και αερισμό του χώρου."


Σε κάθε περίπτωση απόψεις εκφράζουμε και απλά τυχαίνει να μην συμφωνούμε.

[analysis]

Καλησπέρα,αν υπάρχει απόληξη κοινόχρηστου κλιμακοστασίου,η οποία συνορεύει με σοφίτα (χωρίς να υπάρχει πρόσβαση στη σοφίτα από την απόληξη), τότε το τοιχείο του πυρήνα ανελκυστήρα (το οποίο αποτελεί μεσοτοιχία με τη σοφίτα) μετρά στο εμβαδόν απόληξης κλιμακοστασίου ή στο εμβαδόν σοφίτας?

(στους υποκείμενους ορόφους,το εν λόγω τοιχείο το μετράω στο εμβαδόν κλιμακοστασίου)

Edited Μάιος 5 , 2023 by analysis

[Faethon11]

Υπάρχει κάπου ποιοι είναι οι απαραίτητοι χώροι ώστε να θεωρηθεί κατοικία μια κατασκευή;

Προσωπικά νομίζω πως πρέπει να έχει χώρους υγιεινής, κουζίνα και έναν χώρο διαβίωσης.

Έτσι λοιπόν σκέφτομαι τα Υ/Δ να τα έχω στο πατάρι.

Σκέφτομαι καλά ή όχι;

[Gousgounis]

On 5/5/2023 at 1:44 ΜΜ, analysis said:

αν υπάρχει απόληξη κοινόχρηστου κλιμακοστασίου

Η απόληξη συνολικά δε μετράει στη δόμηση.

Γενικά σε κάθε περίπτωση να έχετε μπροστά σας το κωδικοποιημένο άρθρο 11 του ΝΟΚ.

(Το συγκεκριμένο παραθυράκι, που με μισή γραμμή περιλαμβάνει μπόλικες κατασκευές, είναι το ιστ "Οι κατασκευές που ορίζονται στα άρθρα 16, 17 και 19" . Η απόληξη είναι κατασκευή του άρθρου 19).

 

@Faethon11 Σωστά το σκέφτεσαι. Και εγώ το ίδιο θα έκανα

Edited Μάιος 8 , 2023 by Gousgounis

[Ζήνων]

@Faethon11

Κτιριοδομικός Κανονισμός, Άρθρο 26, Παράγραφος 3: Εγκαταστάσεις αποχέτευσης λυμάτων ή αποβλήτων.

Παράθεση

3.1. Σε κάθε νέα κατοικία πρέπει να υπάρχει ένας τουλάχιστον χώρος υγιεινής και ένας χώρος ή τµήµα χώρου παρασκευής τροφής (κουζίνα), καθώς και εγκατάσταση ύδρευσης και εγκατάσταση αποχέτευσης λυμάτων.

[Faethon11]

@Ζήνωνμάλλον αυτό θυμάμαι....

Thanks για την επιβεβαίωση...

[Alex Fragedakis]

Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους. θα ήθελα να ρωτήσω αν στο όριο του ανοίγματος του εσωτερικού εξώστη συμπεριλαμβάνεται και  το άνοιγμα της σκάλας προς αυτόν ώστε να υπολογιστεί η ελάχιστη απόσταση 1 μέτρου για κλειστό χώρο. Παραθέτω κατόψεις . Στο αρχείο Πατάρι 1 μπορεί το wc να μην μετρήσει στον Σ.Δ αφού το άνοιγα του εξώστη είναι στην άλλη πλευρά ή θεωρείται και η τρύπα της σκάλας ανοιχτό όριο του εξώστη; Παρομοίως και στο αρχείο πατάρι 2 .Ευχαριστώ όλους που θα κάνουν τον κόπο να απαντήσουν

Edited Σεπτέμβριος 6 , 2023 by Alex Fragedakis

[Latg]

Στον υπολογισμό του 70% την σκάλα την θεωρεί πατάρι και όχι κενό άρα το 1μ το ελέγχεις από το κενό όχι από την σκάλα (στον έλεγχο του 25% σε σχέση με την δόμηση την αφαιρεί την σκάλα αφού παντού αφαιρεί τις σκάλες από δόμηση)

Edited Σεπτέμβριος 6 , 2023 by Latg

[Alex Fragedakis]

On 9/6/2023 at 5:21 PM, Latg said:

Στον υπολογισμό του 70% την σκάλα την θεωρεί πατάρι και όχι κενό άρα το 1μ το ελέγχεις από το κενό όχι από την σκάλα (στον έλεγχο του 25% σε σχέση με την δόμηση την αφαιρεί την σκάλα αφού παντού αφαιρεί τις σκάλες από δόμηση)

Ευχαριστώ

 

Άρα στα σχέδια που ανεβάζω ξανά το πατάρι 1 η περιοχή που κιτρίνισα θεωρείται πατάρι και το wc μπορεί να χτιστεί χωρίς να μετράει στην δόμηση αφού το άνοιγμα του εξώστη είναι από την άλλη πλευρά (με κόκκινη γραμμή);

παρομοίως στο πατάρι 2 μπορεί να κλίσει το Υ/Δ με τοίχο (πορτοκαλι γραμμη)  αφού το άνοιγμα του του εξώστη ( πράσινη γραμμή) είναι 1 μετρό μακριά; (δηλαδή δεν μετράει το άνοιγμα της σκάλας ως άνοιγμα εξώστη )

Προσπαθώ να βγάλω άκρη γιατί το αρχιτεκτονικό γραφείο που μου βγάζει την άδεια μου είπε ότι η σκάλα είναι όριο εξώστη αλλά έχω δει σχέδια της πολεοδομίας από άλλα γραφείο που δεν το μετράνε.

Θα ήθελα την γνώμη σας πριν επιμείνω για το ανάποδο

Ευχαριστώ όποιον συνάδελφο μπήκε στον κόπο να μου απαντήσει

Edited Σεπτέμβριος 15 , 2023 by Alex Fragedakis