Τα νέα κόλπα του ΝΟΚ : Πατάρια και Σοφίτες.

[MichanikosM]

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε. Είχα υπόψιν μου τον ορισμό στο  ΝΟΚ ΑΡ. 2 ΠΑΡ. 37 ,

ωστόσο η αναφορά στο άρθρο 11 παρ. 6 λ. ξεκαθαρίζει το ζήτημα. Υπάρχει κάποιο όριο

στη δημιουργία τέτοιων τμημάτων σε μια κάτοψη σπιτιού ;  

[Dimitra_V]

On 3/14/2024 at 5:31 PM, Latg said:

Σοφίτα άνετα χωρίς καθόλου αλλαγή.
Έχεις ένα ισόγειο κάτω από τη στέγη με μεγάλο ύψος και την σοφίτα σου που σίγουρα είναι <50% του Ισογείου σου (θα μπορούσες επομένως να κάνεις και παραπάνω χώρους στη Σοφίτα). Στο εμβαδόν της Σοφίτας για τον έλεγχο του 50% θα μετρήσεις και εξωτερικούς τοίχους που είναι σε επαφή με τους χώρους της Σοφίτας αλλά δε θα μετρήσεις σκάλα. Επίσης η σκάλα σου αφαιρείται από δόμηση στο Ισόγειο (Αρ. 11 παρ. 6ε).

Το ελεύθερο ύψος στο Ισόγειο τμήμα κάτω από την Σοφίτα να είναι >=2,50μ.


(Ελπίζω να μην είναι εκτός σχεδίου, γιατί το Ισόγειο έχει μέγιστο ύψος 4μ + 1,20 με στέγη.
Αν είσαι εκτός σχεδίου θα πας για πατάρι, έχεις εμβαδόν να προσθέσεις ώστε  να τοποθετήσεις σε απόσταση τους τοίχους, και θα βάλει και κάποιο τμήμα εντός δόμησης συνεπίπεδο με το πατάρι ώστε να θεωρείται όροφος και θα μπούν και όλοι οι τοίχοι του πάνω επιπέδου σε δόμηση, και άρα θα μπορείς να πας με 7,50μ + 1,20)
 

Καλησπέρα,

Θα ήθελα να ρωτήσω τα εξής:

Αν ο περιμετρικός φέρων οργανισμός και οι τοίχοι πλήρωσής του είναι από φυσικά ανακυκλώσιμα και πρωτογενή υλικά που βάση ΝΟΚ δεν προσμετρώνται στον σδ τότε τις προσμετρώ παρ'αυτα στον έλεγχο του 50% της σοφίτας στα σημεία που είναι σε επαφή με αυτήν?

Και επίσης για να ορίσω το 50% του επιτρεπόμενου εμβαδού της σοφίτας λαμβάνω ως υποκείμενο χώρο τα τετραγωνικά με τις τοιχοποιίες οι οποίες δεν προσμετρώνται στον σδ ή τα καθαρά τετραγωνικά εσωτερικά αυτών?  

Αν υπάρχει κάποια παραπομπή σε νομοθεσία θα μου ηταν χρήσιμο!

Ευχαριστώ πολύ

[Latg]

Στον υποκείμενο όροφο σίγουρα τα μετράς όλα. Μας το δείχνει και το Υπόδειγμα ΔΚ για τα  εντός σχεδίου που μετράει και το εσωτερικό κλιμακοστάσιο με τους διαδρόμους, αλλά μας λέει ότι θα μέτραγε και ΑΗΧ αν είχε (που οι ΑΗΧ δε μετράνε σε δόμηση). Και σίγουρα θα μέτραγαν και εξωτερικοί τοίχοι που δε μετράνε σε δόμηση αν είχε τέτοιους το υπόδειγμα, μας το λέει άλλωστε στο αρ. 11 παρ. 6.ιε (βλέπε στη συνέχεια).

Τώρα για τη Σοφίτα δεν είναι απολύτως σαφές. Αλλά αφού στον υποκείμενο όροφο θα τα μετρήσεις όλα, άρα και τους τοίχους που δε μετράνε σε δόμηση, νομίζω είναι πιο ασφαλές εφόσον μας λέει για συνολικό εμβαδόν σοφίτας στο άρθρο 11 παρ. 6.ιε να πας με το δυσμενέστερο και ασφαλέστερο, να μετρήσεις δηλαδή τους τοίχους και στο εμβαδόν της Σοφίτας (όπου θα αφαιρέσεις όμως εσωτερικό κλιμακοστάσιο και αν έχεις πλατύσκαλο/διάδρομο). Αντίθετα για τα πατάρια μιλάει ξεκάθαρα για "καθαρό εμβαδόν (χωρίς να συμπεριλαμβάνονται οι εξωτερικοί τοίχοι τους)".


Αρ. 11 παρ. 6. Στο συντελεστή δόμησης δεν προσμετρώνται: ...
ιε. Σοφίτες με συνολικό εμβαδόν μικρότερο ή ίσο του 1/2 του χώρου του υποκείμενου ορόφου με τον οποίο συνδέονται λειτουργικά, χωρίς να αποτελούν ανεξάρτητο όροφο. Ως υποκείμενος όροφος νοείται η συνολική επιφάνεια της κάτοψης συμπεριλαμβανομένων των τοίχων που την ορίζουν. Εφόσον κάτω από τη σοφίτα υπάρχει πατάρι ως υποκείμενος όροφος νοείται ο όροφος κάτω από το πατάρι. Στο συνολικό εμβαδόν των σοφιτών δεν προσμετράται η κλίμακα ανόδου προς αυτές με τους διαδρόμους της.

Edited Νοέμβριος 24 by Latg

[Αλέξανδρος]

16 hours ago, Dimitra_V said:

1. Αν ο περιμετρικός φέρων οργανισμός και οι τοίχοι πλήρωσής του είναι από φυσικά ανακυκλώσιμα και πρωτογενή υλικά που βάση ΝΟΚ δεν προσμετρώνται στον σδ τότε τις προσμετρώ παρ'αυτα στον έλεγχο του 50% της σοφίτας στα σημεία που είναι σε επαφή με αυτήν?

2. Και επίσης για να ορίσω το 50% του επιτρεπόμενου εμβαδού της σοφίτας λαμβάνω ως υποκείμενο χώρο τα τετραγωνικά με τις τοιχοποιίες οι οποίες δεν προσμετρώνται στον σδ ή τα καθαρά τετραγωνικά εσωτερικά αυτών?  

3. Αν υπάρχει κάποια παραπομπή σε νομοθεσία θα μου ηταν χρήσιμο!

Ευχαριστώ πολύ

1. Γιατί?

2. Προφανώς!!

3. Έχεις στοιχεία για το αντίθετο?

[Dimitra_V]

11 hours ago, Latg said:

Στον υποκείμενο όροφο σίγουρα τα μετράς όλα. Μας το δείχνει και το Υπόδειγμα ΔΚ για τα  εντός σχεδίου που μετράει και το εσωτερικό κλιμακοστάσιο με τους διαδρόμους, αλλά μας λέει ότι θα μέτραγε και ΑΗΧ αν είχε (που οι ΑΗΧ δε μετράνε σε δόμηση). Και σίγουρα θα μέτραγαν και εξωτερικοί τοίχοι που δε μετράνε σε δόμηση αν είχε τέτοιους το υπόδειγμα, μας το λέει άλλωστε στο αρ. 11 παρ. 6.ιε (βλέπε στη συνέχεια).

Τώρα για τη Σοφίτα δεν είναι απολύτως σαφές. Αλλά αφού στον υποκείμενο όροφο θα τα μετρήσεις όλα, άρα και τους τοίχους που δε μετράνε σε δόμηση, νομίζω είναι πιο ασφαλές εφόσον μας λέει για συνολικό εμβαδόν σοφίτας στο άρθρο 11 παρ. 6.ιε να πας με το δυσμενέστερο και ασφαλέστερο, να μετρήσεις δηλαδή τους τοίχους και στο εμβαδόν της Σοφίτας (όπου θα αφαιρέσεις όμως εσωτερικό κλιμακοστάσιο και αν έχεις πλατύσκαλο/διάδρομο). Αντίθετα για τα πατάρια μιλάει ξεκάθαρα για "καθαρό εμβαδόν (χωρίς να συμπεριλαμβάνονται οι εξωτερικοί τοίχοι τους)".


Αρ. 11 παρ. 6. Στο συντελεστή δόμησης δεν προσμετρώνται: ...
ιε. Σοφίτες με συνολικό εμβαδόν μικρότερο ή ίσο του 1/2 του χώρου του υποκείμενου ορόφου με τον οποίο συνδέονται λειτουργικά, χωρίς να αποτελούν ανεξάρτητο όροφο. Ως υποκείμενος όροφος νοείται η συνολική επιφάνεια της κάτοψης συμπεριλαμβανομένων των τοίχων που την ορίζουν. Εφόσον κάτω από τη σοφίτα υπάρχει πατάρι ως υποκείμενος όροφος νοείται ο όροφος κάτω από το πατάρι. Στο συνολικό εμβαδόν των σοφιτών δεν προσμετράται η κλίμακα ανόδου προς αυτές με τους διαδρόμους της.

Ευχαριστώ συνάδελφε για τις οάντα εμπεριστατωμένες απαντήσεις!

[getsakna]

On 5/9/2024 at 12:47 ΜΜ, desptsouk said:

Αν δεν κάνω λάθος, δεν υπάρχει στον ΝΟΚ διευκρίνιση περί αντιθέτου. Αρκεί να έχεις το απαιτούμενο ύψος για χώρο κύριας χρήσης (2.50μ) 

Το ύψος αυτό είναι το μέσο ή πρέπει να είναι σε ολα τα σημεία της σοφίτας ;

[killertomato]

1 ώρα πριν, getsakna said:

Το ύψος αυτό είναι το μέσο ή πρέπει να είναι σε ολα τα σημεία της σοφίτας ;

από τον ορισμό της σοφίτας στον ΝΟΚ δεν υπάρχει περιορισμός στο ύψος, και ξενοδοχείο για χόμπιτ γίνεται

[littlejulie]

On 9/9/2015 at 3:04 ΜΜ, kan62 said:

 

Στέγη πάνω από ΑΗΧ επιτρέπεται ; Σαφώς ναι ...

Άρα μήπως απαντήθηκε και το ερώτημά σου ;

( Θυμίζω από τους ορισμούς : ... προσβάσιμος χώρος που βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτιρίου ... )

Καλησπέρα και από εμένα,\πατάρι πάνω από ΑΗΧ επιτρέπεται;

[kan62]

Ο περιορισμός είναι στα όρια της ιδιοκτησίας. Ο ΑΗΧ είναι εντός των ορίων.

[Latg]

Το πατάρι πρέπει να βρίσκεται εντός χώρου σύμφωνα με τον ορισμό του ( ο οποίος φυσικά πρέπει να έχει μεγάλο ύψος για να χωράει και πατάρι), άρα δεν μπορείς να έχεις πατάρι και από κάτω ΑΗΧ.
Δες και 2-3 σελίδες πίσω στο συγκεκριμένο νήμα

Edited Νοέμβριος 27 by Latg