Τα νέα κόλπα του ΝΟΚ : Πατάρια και Σοφίτες.

[kan62]

30 λεπτά πριν, ponireas said:

Η δημόσια αρχή δεν έχει αρμοδιότητα... Υπ' ευθύνη του μηχανικού είναι 

Για το πρώτο σκέλος έβαλα το "αν".

Στο δεύτερο σκέλος δεν ήθελα να μπω γιατί (πάλι για μένα) έχει μεγαλύτερη βαρύτητα από το πρώτο...

[ponireas]

Τώρα που το ξανασκέφτομαι βλέπω ένα φάουλ στην μελέτη. Στο ισόγειο πρέπει να μπει υποχρεωτικά λουτρό διότι η σοφίτα δεν υποκαθιστά την λειτουργία των χώρων κύριας ή βοηθητικής χρήσης που είναι απαραίτητοι για την λειτουργία της κατοικίας. Άρθρο 2 τεύχους οδηγιών.

[kan62]

Οι Τεχνικές Οδηγίες, όσον αφορούν στις σοφίτες, δεν είναι συμβατές με τον ΝΟΚ2020.

[ponireas]

Νομίζω μόνο ως προς την απαίτηση για το εσωτερικό ύψος της σοφίτας. Σε κάθε περίπτωση οι ΤΟ είναι σε ισχύ επομένως ο ενδεχόμενος έλεγχος μπορεί να το επικαλεστεί   

[kan62]

Και πόσο θα σου στοιχήσει να μετρήσεις το λουτρό στο συντελεστή ;

[ponireas]

Θα πρέπει να μετρήσει και η κλίμακα όμως 

[Latg]

15 ώρες πριν, ponireas said:

Η δημόσια αρχή δεν έχει αρμοδιότητα... Υπ' ευθύνη του μηχανικού είναι 

Δε θέλω να χαλάσω το πάρτυ αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι.  . .


Ν.4495/17 Άρθρο 45 παρ. 2 και 3

2.  ....  Η αρμόδια Υ.ΔΟΜ. διενεργεί υποχρεωτικά δειγματοληπτικό έλεγχο της νομιμότητας των υποβαλλόμενων μελετών και στοιχείων, σε ποσοστό τριάντα τοις εκατό (30%) τουλάχιστον των οικοδομικών αδειών που χορηγούνται με την ανωτέρω διαδικασία. Ο υποχρεωτικός δειγματοληπτικός έλεγχος διενεργείται ανά εξάμηνο για τις άδειες του παρελθόντος εξαμήνου.

3.  Υποχρεωτικός έλεγχος διενεργείται σε περίπτωση καταγγελίας για τη νομιμότητα της εκδοθείσας αδείας, ανεξαρτήτως της κατηγορίας αυτής, καθώς και σε περίπτωση καταγγελίας για τη νομιμότητα της εκδοθείσας έγκρισης Εργασιών μικρής κλίμακας.

Εγκύκλιος 74082/2590/18-7-23 Οδηγίες εφαρμογής των διατάξεων για τα πατάρια

παρ.2 Τέλος, υπενθυμίζεται ότι οι παραπάνω υπολογισμοί των μεγεθών αναγράφονται στο διάγραμμα κάλυψης, αποτελούν περιεχόμενο της υπεύθυνης δήλωσης του μελετητή μηχανικού  και  υπόκεινται σε έλεγχο μόνο σε περίπτωση δειγματοληπτικού ελέγχου ή ελέγχου νομιμότητας μετά από καταγγελία, σύμφωνα και με τις οδηγίες που έχουν χορηγηθεί με τη σχετική Εγκ-135179/4495/22.


Τώρα ως προς την ουσία όπως είπε και ο kan62 θα πρέπει να ελεγχθεί η στατική μελέτη για να αποδειχθεί ότι αυτό το πράγμα που προβλέπεται είναι περιμετρική φέρουσα τοιχοποιία του κτιρίου (spoiler alert - δεν είναι,  ότι και να λες για στοιχεία πλήρωσης που μπορούν να αλλάζουν καθ ύψος - τι σχέση έχουν τα στοιχεία πλήρωσης με φέρουσα τοιχοποιία?- και για πρέκια πάχους 1,50 και μήκους 4,50μ !). Όπως αν έχεις κάνει χρήση του άρθρου 25 του ΝΟΚ και γίνει έλεγχος θα ελεγχθεί η Μελέτη ενεργειακής απόδοσης. Οι άδεια και οι μελέτες της είναι ένα ενιαίο σύνολο.

Επίσης σωστά λες έπρεπε να έχει λουτρό κάτω, και πριν το 2020 και μετά το 2020 η σοφίτα είναι λειτουργικό προσάρτημα δεν μπορεί να υποκαθιστά τη λειτουργία των χώρων κύριας ή βοηθητικής χρήσης που είναι απαραίτητοι για τη λειτουργία της αυτοτελούς ανεξάρτητης ιδιοκτησίας του κτιρίου στην οποία ανήκει.

Edited yesterday at 08:18 πμ by Latg

[kan62]

Οι έλεγχοι των υπηρεσιών βρίσκονται σε στάδιο νομοθέτησης ακόμη ... και τα πάντα ρει ...

Η ουσία είναι ότι υπάρχει πάντα η ευθύνη του μηχανικού και το θέμα είναι αν αυτός την αναλαμβάνει όντως ή υπάρχει άγνοια κινδύνου.

7 λεπτά πριν, Latg said:

Τώρα ως προς την ουσία όπως είπε και ο kan62 θα πρέπει να ελεγχθεί η στατική μελέτη για να αποδειχθεί ότι αυτό το πράγμα που προβλέπεται είναι περιμετρική φέρουσα τοιχοποιία του κτιρίου (δεν είναι).

Δεν είπα ποτέ ότι ο έλεγχος απαιτείται για το αν είναι φέρουσα. Ο νόμος δεν διαχωρίζει, λέει "φέρουσα ή μη φέρουσα"... δεν μετράει (όπως και το κλιμακοστάσιο).

Για την ουσία απαιτείται ο έλεγχος της στατικής επάρκειας. Για τη διάκριση της κατηγορίας του μηχανικού στο δικαστήριο, όταν θα σκοτωθεί το παιδάκι από την αμελέτητη συγκέντρωση κάποιων λίθων ... φέρουσας ή μη ή μικτής τοιχοποιίας, όπως εδώ.

[Latg]

ΝΟΚ Αρ. 11 παρ. 6.κβ 
6. Στο συντελεστή δόμησης δεν προσμετρώνται: ...
κβ. i. Η επιφάνεια που καταλαμβάνει η περιμετρική φέρουσα τοιχοποιία

Πρέπει να είναι και περιμετρική και φέρουσα. Δε μπορώ να βάλω μια τοιχοποιία 50εκ μόνο στην μία πλευρά και να την αφαιρέσω από δόμηση ούτε πράγματα που τα βαφτίζω ως φέρουσα τοιχοποιία.

edit: Μάλλον λες για το iii που είναι μικτή κατασκευή η οποία σε περίπτωση ελέγου επίσης θα πρέπει να ελεγχθεί από τη στατική μελέτη ότι έχει εφαρμοστεί σωστά


Οι δειγματοληπτικοί έλεγχοι είναι νομοθετημένοι και θα έπρεπε να γίνονται εδώ και χρόνια (παρέθεσα νόμο και άρθρο).
Αλλά όταν υπάρχουν ΥΔΟΜ που θέλουν 8 μήνες για να βγάλουν ΒΟΔ !!! ε τι να λέμε ότι θα ελέγξουν και έξτρα άδειες από αυτές που πάνε με προέγκριση . . .

Τώρα απλώς είναι στα σκαριά να βγάλουν μια απόφαση να τους δίνουν δουλειά για το σπίτι τους δειγματοληπτικούς ελέγχους με έξτρα μισθό ... Φάση όπως έχουν οι καθηγητές  σχολείο - φροντιστήριο

Edited yesterday at 02:34 μμ by Latg

[kan62]

Το iii εννοώ ...

Για τους ελέγχους των αδειών ισχύουν αυτά που λέει ο Αριστοτέλης παρακάτω (στην υπογραφή μου)...