Ο συνταξιούχος δεν μπορεί να προσαρμόσει τη μελέτη του;

[ΚΑΝΑ]

Ο  συνταξιούχος δεν μπορεί να προσαρμόσει τη μελέτη του;

Είχα υποβάλει πέρυσι άδεια δόμησης που αφορούσε κατεδάφιση κτιρίου, η οποία αρχειοθετήθηκε λόγω παρέλευσης 2/μήνου

Τότε (πέρυσι) εμφανιζόμουν και ως μελετητής και ως επιβλέπων (Έκοψα Α.Π.Υ φόρους και κρατήσεις)

 

Πρόσφατα την υπέβαλα ξανά:

1. ορίζοντας ως επιβλέποντα άλλον συνάδελφο και

2. αναπροσαρμόζοντας το τοπογραφικό  με τις νέες  (Μαρτίου) προδιαγραφές τοπογραφικών ΥΠΕΚΑ

 

Η Υ.ΔΟΜ αρχικά την δέχθηκε και την πρωτοκόλλησε

Μετέπειτα όμως ελέγχοντας  το τοπογραφικό μου (εξαρτημένο κτλ)  διαπίστωσε  ότι απ’ αυτό έλειπε η ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΥΨΟΜΕΤΡΟΥ (την οποία θεώρησα ως περιττή για την κατεδάφιση) και μου ζήτησε να την συμπεριλάβω σ’ αυτό

Την υπέβαλα αυθημερόν

Έλα όμως που τώρα μου λένε ότι δεν μπορώ να υποβάλω το τοπογραφικό μου

(επειδή είμαι συνταξιούχος πλέον)

 

Ακούω γνώμες

1.Λογικά ή

2.παράλογα;

 

 

 

 

 

[SIRADRAB]

Δεν γίνεται να αλλάξεις την ημερομηνία σύνταξης του τοπ/κού σε κάποια προγενέστερη της συνταξιοδότησης, κι αυτό για να είναι ΟΚ ο υπάλληλος, αφού η ιστορία είναι παλιά και απλά συνεχίζεται ?

[ΚΑΝΑ]

Η ημερομηνία σύνταξης του τ.δ παρέμεινε ως έχει

δηλαδή έμεινε η παλιά -2012-άσχετα αν άλλαξα και αναπροσάρμοσα λεπτομέρειες στο τ.δ

-όπως φυσικά και γενικά κάνουμε όλοι μας οι μηχανικοί, όταν κάτι διορθώνουμε στα σχέδια μετά από τον έλεγχο υπαλλήλου Υ.ΔΟΜ

 

Από την άλλη όμως γιατί να μην έχω το δικαίωμα να αναπροσαρμόσω τη μελέτη μου

για την οποία ανέλαβα την ευθύνη έναντι του πελάτη μου-έκοψα απόδειξη φορολογήθηκα κλπ;

 

 

Δεν πήρα καινούργια δουλειά –από συνάδελφο- αλλά διεκπεραιώνω μια παλιά αναπροσαρμόζοντας τη μελέτη ή

αν θέλεις ακόμη και διορθώνοντας κάποια λάθη μου -κατά το κοινό "κανείς αλάνθαστος"

 

Γενικά πιστεύω ότι μελέτη που συνέταξα μέχρι και την 31-12-12 ήτοι την ημέρα την συνταξιοδότησής μου,

μπορεί να υποβληθεί οποτεδήποτε και να αναπροσαρμοστεί αναλόγως

 

 

Δεν ισχύει μόνο η επίβλεψή μου - για την οποία είμαι υποχρεωμένος να ενημερώσω τον πελάτη μου να προσλάβει άλλον

 

 

(αλλιώς τι θα κάνω θα επιστρέψω λεφτά στον πελάτη μου, για την μελέτη  για την οποία και δούλεψα και απέδωσα ΦΠΑ αλλά και φορολογήθηκα;

Την επίβλεψη αφού δεν την έκανα ή δεν θα την κάνω ο ίδιος, άσχετα αν έκοψα απόδειξη κλπ θα την επιστρέψω αφαιρώντας ΦΠΑ & φόρο )

[SIRADRAB]

Δεν γνωρίζω τι γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις και δεν ξέρω αν υπάρχει καμιά εγκύκλιος που να έχει ασχοληθεί με παρόμοιο θέμα.

Λογικά όσα λες αλλά που να βρεις το δίκιο σου τώρα μετά την άρνηση του υπαλλήλου. Κάνε μια αναφορά με όσα αναλύεις παραπάνω προς τον υπάλληλο, το ΤΕΕ κλπ να δούμε τι θα σου απαντήσουν και αν θα απαντήσουν. Βλέπω άλλο ένα μπλέξιμο κι εύχομαι να είναι το τελευταίο, τι να πω.

[ΚΑΝΑ]

σήμερα από άλλο συνάδελφο, συνταξιούχο Π.Μ έμαθα ότι

σε άλλη Υ.ΔΟΜ της περιοχής, δέχθηκαν να κάνει ενημέρωση ο. αδείας, ο ίδιος με την σφραγίδα του παρά το γεγονός

ότι είχε ήδη 3 χρόνια υπό συνταξιοδότηση

 

Πως το βλέπετε το θέμα;

Τι γνώμη έχετε;

(περισσότερο μ' ενδιαφέρει η γνώμη των νέων μηχανικών)

 

Υ.Γ μέγα ερώτημα αποτελεί και το εξής

1. Εγώ κατά το χρόνο (2012) τήρησα τις τότε προδιαγραφές τ.δ
2. Από την άλλη οι μελέτες (και οι δικές μου και οποιοδήποτε μηχανικού) συντάσσονται προκειμένου να χρησιμοποιηθούν από κάποιο πελάτη) που εννοείται ότι μπορεί να τις υποβάλει στην Υ.ΔΟΜ κάπως χρονικά αργότερα

Επομένως πια ημερομηνία ΥΠΕΡΙΣΧΥΕΙ
Αυτή της σύνταξης της μελέτης ή αυτή της έκδοσης προδιαγραφών ΥΠΕΚΑ

Π.Χ Αν μία μελέτη συντάχθηκε
1. με τις προδιαγραφές τ.δ (έγγραφο ΥΠΕΚΑ 2667/17-1-13)
2. υποβλήθηκε στην ΥΔΟΜ 9-3-13
3. η μελέτη ελέγχθηκε από την Υ.ΔΟΜ στις 11-3-13
4. πήρε το «καλά» στις 12-3-13 και
στις 14-3-13 εκδίδεται το 1205 έγγραφο ΥΠΕΚΑ (περί νέων προδιαγραφών  τ.δ)

ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ να προσαρμοσθεί κατά το τ.δ με τις νέες προδιαγραφές
ΠΡΙΝ την έκδοση της έγκρισης δόμησης;;
 

Edited Μάιος 16 , 2013 by ΚΑΝΑ

[stavrosa]

ερώτηση...γιατί για μια απλή κατεδάφιση δεν βγήκε η άδεια και έγινε αρχειοθέτηση?

[ΚΑΝΑ]

γιατί η Α.Τ.Μ προϊσταμένη, μου ζητούσε "τοπικές προδιαγραφές" σύμφωνα με ένα έγγραφο του τεύχους 208 ΠΣΔΑΤΜ σελίδα 38

που είχε στείλει τότε αυτός ο σύλλογος στον υπουργό ΥΠΕΚΑ (Σηφουνάκη) με τον οποίο του ζητούσε να εκδώσει εγκύκλιο με την οποία στο τ.δ 

"έπρεπε να γράφουμε

ΣΧΕΤ. : Το υπ΄ αριθμ. ΔΤΕ/β/οικ.3252/72/18-1-1-2012 έγγραφό σας
Σε απάντηση του ανωτέρω σχετικού εγγράφου σας υποβάλουμε σχέδιο
εγκυκλίου που πρέπει να εκδοθεί από σας προκειμένου να μη δημιουργού-
νται παρεξηγήσεις.
Σχέδιο εγκυκλίου εξαρτημένων τοπογραφικών
Προκειμένου να υπάρχει η δυνατότητα ελέγχου των υποβαλλόμενων
Εξαρτημένων Τοπογραφικών Διαγραμμάτων θα πρέπει να είναι διαθέσιμα
εφόσον ζητηθούν, τα κάτωθι στοιχεία :
ι) Σε περίπτωση εφαρμογής επίγειων μεθόδων γεωδαισίας:
a. Σε περίπτωση ίδρυσης τριγωνομετρικού δικτύου, η υποβολή αρχείου
.txt με τις μετρήσεις γωνιών & αποστάσεων, την επίλυση του τριγωνι-
σμού και τους κωδικούς των χρησιμοποιηθέντων σημείων του Κρατικού
Τριγωνομετρικού Δικτύου (ΚΤΔ).
b. Σε περίπτωση εφαρμογής μεθόδου εμπροσθοτομίας ή οπισθοτομίας, η
υποβολή αρχείου .txt με τις γωνιομετρήσεις ή αποστάσεις από/προς τα
χρησιμοποιηθέντα σημεία του ΚΤΔ (ή άλλου δικτύου-αναφέρετε σχετι-
κά), οι κωδικοί αυτών και οι τελικές συντεταγμένες των ιδρυθέντων τρι-
γωνομετρικών σημείων.
c. Σε περίπτωση εφαρμογής πολυγωνομετρικής μεθόδου με εξάρτηση από
σημείο του ΚΤΔ ή άλλου δικτύου, η υποβολή αρχείου .txt με τις μετρή-
σεις γωνιών & αποστάσεων της όδευσης, οι κωδικοί και οι συντεταγμέ-
νες των χρησιμοποιηθέντων σημείων του δικτύου που χρησιμοποιήθηκε
και οι συντεταγμένες των κορυφών της όδευσης.
ιι) Σε περίπτωση εφαρμογής μεθόδων δορυφορικής γεωδαισίας:
a. Η αναφορά του κωδικού και των συντεταγμένων του τριγωνομετρικού
σημείου από το οποίο πραγματοποιήθηκε η εξάρτηση, η αναφορά των
αρχείων των παρατηρήσεων που πραγματοποιήθηκαν (RINEX αρχεία,
κ.λ.π.) και οι τελικές συντεταγμένες για κάθε σημείο που ιδρύθηκε.
b. Τα αρχεία των μετρήσεων (RINEX, κ.λ.π.), καθώς και το τοπογραφικό
διάγραμμα θα πρέπει να είναι διαθέσιμα σε ηλεκτρονική μορφή.
Περαιτέρω, επί του εξαρτημένου τοπογραφικού διαγράμματος, θα συ-
ντάσσεται υπόμνημα με τη μορφή υπεύθυνης δήλωσης, αντίστοιχο του
υποδείγματος, όπου θα αναφέρεται η μεθοδολογία εξάρτησης, ο τύ-
πος και το Serial Number του οργάνου μέτρησης για την εξάρτησή του,
καθώς ό,τι άλλο κρίνεται σκόπιμο, με κατ’ ελάχιστο αναφορά στα στοιχεία
του Υποδείγματος.
Υπόδειγμα Υπομνήματος Εξαρτημένου
Τοπογραφικού Διαγράμματος
• Οι συντεταγμένες που αναφέρονται στο Τοπογραφικό Διάγραμμα είναι
στο Ελληνικό Γεωδαιτικό Σύστημα Αναφοράς 1987 (Ε.Γ.Σ.Α. ΄87).
• Η εξάρτηση από το Ε.Γ.Σ.Α.’87 πραγματοποιήθηκε κάνοντας χρήση του
Τριγωνομετρικού …………… του Κρατικού Τριγωνομετρικού Δικτύου ή
του σταθμού …………… του δικτύου HEPOS ή του σταθμού ……………
του ιδιωτικού δικτύου της εταιρίας ……………………… με συντεταγμένες
(Χ,Υ) = (…………,……………) (σε περίπτωση χρήσης άλλου τριγωνομετρι-
κού, εκτός των ανωτέρω περιπτώσεων ή δικτυακής λύσης, αναφέρετε
σχετικά στοιχεία).
ή
• Η εξάρτηση πραγματοποιήθηκε με τη μέθοδο ………… οπισθοτομία ή
εμπροσθοτομία ή πολυγωνομετρικό δίκτυο ………………… (για επίγειες
μεθόδους), κάνοντας χρήση των τριγωνομετρικών ………………… (ανα-
φέρονται οι κωδικοί των τριγωνομετρικών και οι συντεταγμένες τους)
……………… του κρατικού τριγωνομετρικού (ή άλλου δικτύου)
• Για τις μετρήσεις χρησιμοποιήθηκε γεωδαιτικός σταθμός ………………, με
Serial Number ………………… ή/και GNSS δέκτης ……………… με Serial
Number ……………… με καταγραφή συχνοτήτων L1 ή/και L2 του συστή-
ματος GPS ή/και GLONASS.
Εναλλακτικά το Υπόμνημα δύναται να έχει τη μορφή Υπεύθυνης Δήλωσης
ως κάτωθι:
Υπεύθυνη δήλωση εξάρτησης τοπογραφικού
διαγράμματος μηχανικού

Ο Πρόεδρος
Γιώργος Μουτεβελής

 

 

ΠΟΥ θεώρησα ως συνδικαλιστική ΠΑΡΑΝΟΜΗ κίνησή της

πέραν του άτοπου (ως αντιεπιστημονικών) τέτοιων αναφορών

Edited Μάιος 16 , 2013 by ΚΑΝΑ

[stavrosa]

νομίζω έχεις δικιο που αντέδρασες...το θεωρώ λίγο περίεργο το όλο θεμα...αλλά ας δουμε το τώρα...

 

α. έβαλες άδεια, β. δεν εκδόθηκε για χ/ψ λόγους, γ. αρχειοθετήθηκε,

 

δ. θες να την ξαναβάλεις, ε. εισαι ηδη συνταξιούχος. ζ. δεν την δέχονται....

 

νομίζω σωστά.

 

αν την είχες εκδώσει και ήθελες να κάνεις αλλαγές και ήταν σε ισχύ τότε θα μπορούσες....

 

νομίζω οτιδήποτε άλλο αφου δεν εκδόθηκε δεν μπορεί να γίνει στην ΥΔΟΜ.

 

τώρα, για το θέμα των χρημάτων, σαφώς και τίθεται θέμα! αφου δεν είναι υπαιτιότητα του πελάτη τότε πρέπει να δούμε ποιανού ειναι υπαιτιότητα.

νομίζεις οτι ο παραπάνω λόγος, πέραν απο προσωπικό - συνδικαλιστική κίνηση, μπορεί να αποδειχθεί οτι είναι ευθύνη της ΥΔΟΜ που δεν εκδόθηκε η άδεια?

[ΚΑΝΑ]

#8 stavrosa

"αν την είχες εκδώσει και ήθελες να κάνεις αλλαγές και ήταν σε ισχύ τότε θα μπορούσες...."

 

Τι αλλαγές;

εδώ δεν μπορώ να προσαρμόσω τις "τυπικούρες" των νέων Τ.Π   ΥΠΕΚΑ !!! (για πιές αλλαγές να μιλάμε τώρα..)

 

(δηλαδή εν εγώ δεχόμουν τα παραπάνω του Συλλόγου

θα φαινόταν ότι "τις μετρήσειας" τις ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΙ ΗΔΗ πριν την συντ/σή μου

 

Τώραα

Αν υποθέσουμε ότι δεν μπορώ να προσαρμόσω τη μελέτη μου (μόνο για αυτή αναφέρομαι και όχι για  την επίβλεψη-για την οποία ήδη έβαλα άλλον συνάδελφο στο έντυπο)

σύμφωνα με τα δεδομένα και το χρόνο της υποβολής τότε φτάνουμε σε ακραία φαινόμενα 

 

Δηλαδή εγώ ο υποψήφιος συντ/ος

στον πελάτη μου,  που ήρθε στο γραφείο μου τον π.χ ΙΟΥΝΙΟ 2012

ΤΙ πρέπει να του πω "δεν κάνω μελέτη γιατί μέχρι να την ΥΠΟΒΑΛΛΕΙΣ η ο.α εγώ μπορεί να έχω βγη ήδη συντ/ξη;"

α

δηλαδή πρέπει να αυτοπροσδιορίζομαι ως συνταξιούχος πρίν ένα 3/μηνο -5/μηνο 8/μηνο;

(όπως καταλαβαίνεις αυτά δεν γίνονται)

και εν τέλει ΝΑ ΚΛΕΙΣΩ το γραφείο μου ΠΡΙΝ απο 8/μηνο

Edited Μάιος 16 , 2013 by ΚΑΝΑ

[stavrosa]

αλλαγές εννοώ για παράδειγμα μια ενημέρωση...

 

όσο για τα υπόλοιπα που αναφέρεις, είναι άποψη σου, όπως και τα υπόλοιπα που είπα είναι γνώμη μου.

 

 

απο την στιγμή που αρχειοθετήθηκε, δλδ δεν εκδόθηκε  η ο.α.  και ο λόγος δεν είναι υπαιτιότητα του πελάτη, τότε πράξε όπως νομίζεις.

τονίζω , άποψή μου και μόνο,οτι πας να εκδόσεις καινούρια άδεια....αλλά επειδή δεν έχω αντιμετωπίσει κάτι παρόμοιο, δεν ξέρω τι άλλο να πω. μακαρι να λυθεί χωρίς προβλήματα το θέμα σου.