ΤΣΜΕΔΕ-αρνητικά και θετικά (?) σημεία

[2016]

Από το site http://www.omilosedra.gr συζήτηση μεταξύ δικηγόρων 21-3-2007

 

«Όσον αφορά στη διάκριση μεταξύ παλαιών (πριν το 1993) και νέων ασφαλισμένων και ειδικότερα για τους Νομικούς, οφείλω να αναφέρω τα εξής:

Γίνονται προσπάθειες από διάφορες πλευρές να παρουσιαστεί το θέμα ως μέρος του γενικότερου ασφαλιστικού προβλήματος της χώρας και συνεπώς να οδηγηθεί κανείς αβίαστα στο συμπέρασμα ότι είναι δυσεπίλυτο εώς «αδύνατο» να λυθεί.

Ωστόσο, η πραγματικότητα είναι αρκετά διαφορετική και το γεγονός αυτό το απέδειξαν πλήρως οι μηχανικοί. Πραγματικά, και μπράβο τους, κατόρθωσαν να αμβλύνουν, στον δικό τους κλάδο, τις ανισότητες μεταξύ των παλαιών και νέων ασφαλισμένων και να πετύχουν να αυξήσουν το ποσό της σύνταξης τόσο για τους μεν όσο και για τους δε. Ενδεικτικά, ενώ η πρόβλεψη για το ταμείο τους ήταν να παίρνουν οι νεοασφαλισμένοι σύνταξη 500 €, κατόρθωσαν να τριπλασιάσουν το ποσό αυτό και να κατοχυρώσουν για τους μετά την 1/1/1993 σύνταξη 1.500 €, ενώ ταυτόχρονα αύξησαν και το ποσό των προ του 1993 σε 2.000 € μηνιαίως. Βέβαια, παρέμεινε μια διαφορά, ωστόσο αντιλαμβάνεται κανείς την σημαντική βελτίωση που πέτυχαν και το μεγάλο κλείσιμο της ψαλίδας.

Το παράδειγμα αυτό αποδεικνύει ότι το πρόβλημα δεν είναι άλυτο και πως χρειάζονται οι συντονισμένες προσπάθειες όλου του Νομικού κόσμου, εάν δεν θέλουμε ως ποσό σύνταξης τα 400 € μηνιαίως που προβλέπουν οι σημερινές μελέτες για τους Δικηγόρους που ασφαλίστηκαν μετά την 1/1/1993.

Μπορούμε να διεκδικήσουμε και να καταφέρουμε πολλά, αρκεί να το πιστέψουμε και να αγωνιστούμε.»

[2016]

Από τον προηγούμενο διάλογο μεταξύ δικηγόρων

 

«Τα βασικά στοιχεία του ισχύοντος καθεστώτος, το οποίο διακρίνει τους δικηγόρους σε ασφαλισμένους προ της 01.01.1993 και μετά απ' αυτήν, είναι τα εξής:

 

1. Οι νεοασφαλισμένοι σύμφωνα με το ν.2084/92 (γνωστού ως νόμου Σιούφα) εντάσσονται στην πρώτη (κατώτατη) κλίμακα εισφορών με συνέπεια η σύνταξη τους κατά το χρόνο συνταξιοδότησής τους (μετά από 40 χρόνια δικηγορίας) να αναμένεται να φτάσει στο ποσό των 400 ευρώ περίπου, ποσό που αντιστοιχεί περίπου στο 1/3 της σύνταξης των δικηγόρων που ασφαλίστηκαν μέχρι την 31.12.1992, παρότι οι εισφορές τους είναι σχεδόν οι ίδιες (Για το ταμείο νομικών οι ασφαλισμένοι πριν την 1.1.93 με χρόνο ασφάλισης άνω της 5ετίας κατέβαλαν φέτος 1612,32 ευρώ, έναντι 1523,04 ευρώ που κατέβαλαν οι ασφαλισμένοι μετά την 1.1.93 άνω της πενταετίας συνάδελφοί τους, για το δε ταμείο προνοίας τα ποσά ήταν 745 ευρώ και 890 ευρώ αντίστοιχα. Οι συνολικές δηλαδή εισφορές για τις δύο κατηγορίες ασφαλισμένων είναι σχεδόν ίδιες.)»

[sundance]

1200 οποτε ειναι για τους προ1993.

 

με γιατρους ξερεις τι γινεται απο εισφορες?

2800 συνταξη?με ποσες εισφορες?

 

μεταξυ μας παντως θα προτιμουσα το ημισυ των εισφορων(ως μηχανικος) και ας επαιρνα τη μιση συνταξη που δικαιουμαι τωρα.

 

συνταξη στα 8 - δουλεια στα 100

[2016]

ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΤΟ, ΑΜΦΙΒΟΛΟ, ΜΕΛΛΟΝ ΤΟΥ ΤΣΑΥ…

Του Μιχάλη Σωτηρόπουλου Γεν. Γραμματέα Ιατρικού Συλλόγου Καβάλας

…….Με την υπάρχουσα οικονομική κατάσταση η αναλογιστική μελέτη υποστηρίζει ότι την προσεχή 25 ετία ο κλάδος σύνταξης θα έχει συσσωρευμένο έλλειμμα 4δις € ενώ ο κλάδος πρόνοιας 9 εκατ. €. Επίσης υπολογίστηκε ότι η δυνατότητα χορήγησης της υποχρεωτικής σύνταξης των 1295€ μηνιαίως μπορεί να χορηγηθεί μέχρι το έτος 2013. Από κει και πέρα προτείνεται η μείωση της σύνταξης κατά 40%.

Όσον αφορά το ύψος των συντάξεων στους συνταξιούχους που ασφαλίστηκαν μετά το 1993 εκεί οι προοπτικές είναι ακόμα πιο δυσοίωνες αφού η μεγάλη πλειοψηφία των ελευθεροεπαγγελματιών θα πάρουν σύνταξη 444€ στην 35 ετία και 494€ στην 39ετία.

Πως προέκυψαν αυτά τα άθλια νούμερα που προσεγγίζουν τις κατώτερες συντάξεις που δίνει το ΙΚΑ σε ανειδίκευτους εργάτες; Με την εφαρμογή του Νόμου 2084/1992 καταργείται η ενιαία διαδοχική ασφάλιση που ισχύει από την ίδρυση του ταμείου. Κατηγοριοποιεί τις εισφορές δημιουργώντας 14 αντίστοιχες κατηγορίες συντάξεως (που σημαίνει πληρώστε περισσότερα για να πάρετε περισσότερα). Οι κατηγορίες , οι αντίστοιχες μηνιαίες ασφαλιστικές επιβαρύνσεις καθώς και το ύψος των συντάξεων έχουν ως εξής:

ΝΕΟΙ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ ΑΠΟ 1/1/1993 ΚΑΙ ΜΕΤΑ

ΣΦΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΠΟΣΑ ΣΕ €. ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΗ ΣΥΝΤΑΞΗ

ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ (Από 1-1-2006) 35 ΧΡΟΝΙΑ 39 ΧΡΟΝΙΑ

1η κάτω 5ετίας 634,57

1η άνω 5ετίας 444,2€ 495€

2η 780,35 546,2€ 608,7€

3η 925,16€ 647,6€ 712,6€

4η 1069,54 748,7€ 834,2€

5η 1207,78 845,4€ 942,1€

6η 1313,95 919,8€ 1024,9€

7η 1416,60 991,6€ 1104,9€

8η 1519,27 1063,5€ 1185,0€

9η 1621,92 1135,3€ 1265,1€

10η 1724,60 1207,2€ 1345,2€

11η 1827,26 1279,1€ 1425,6€

12η 1929,91 1350,9€ 1505,3€

13η 2032,58 1422,8€ 1585,4€

14η 2135,24 1495€ 1665,5€

[sundance]

μιας και γνωριζεις 2016 θελω την αποψη σου:

 

γιατι να μην εχει κλασσεις συνταξης το ΤΣΜΕΔΕ και αναλογως να διαμορφωνονται οι εισφορες?

 

ειλικρινα,εγω ως νεος μηχανικος(ασε που δεν προκειται να παρω ποτε συνταξη και αν παρω θα ειναι μηδαμινη) γιατι να υποχρεωνομαι να πληρωνω αυτες τις εισφορες και να μη μπορω να διαλεξω μεταξυ διαφορων κλασσεων συνταξης-εισφορων?

 

ειναι τοσο δυσκολο να εφαρμοστει?

γιατι μας κοροιδευουν ετσι ευθαρσως?

 

Υ.Γ

14η 2135,24 1495€ 1665,5€

 

το καλο μας ΚΑΙ πλουσιο ΤΣΜΕΔΕ γιατι με 3800 εισφορα δινει 1500€?

ΑΙΣΧΟΣ

[Χ Επισκέπτης 1]

Και γιατί να μη μηδενιστούν οι διαφορές μεταξύ των προ 1/1/1993 και μετά 1/1/1993 ασφαλισμένων;

Γιατί να μην λαμβάνουν οι σημερινοί συνταξιούχοι λιγότερα για να λάβουμε και εμείς όχι περισσότερα αλλά τα ίδια ποσά όταν θα πάρουμε σύνταξη;

Τις ίδιες εισφορές δεν πληρώνουμε;

Για να μην πω ότι θα δουλέψουμε υποχρεωτικά περισσότερα χρόνια.

[sundance]

το ΤΣΜΕΔΕ οσο πιο πολλα μαθαινεις τοσο πιο πολυ αηδια σου προκαλει.ειλικρινα.

 

γ@@@ τη δημοκρατια μας.

 

αποφασιζομεν και διαταζομεν:πληρωσε μ@@@@@ και μετα απο 40 χρονια αν δεις συνταξη θα πεις και ευχαριστω.γονατιστε και προσκυνηστε το ΤΣΜΕΔΕ μας.

 

τι παιδεια ειναι αυτη ρε λησταρχοι?

θελω να εχω το ΔΙΚΑΙΩΜΑ να διαλεξω το ποσο της συνταξης μου και συνεπως τις εισφορες μου.

ΠΟΥ ειναι οι κλασσεις?

γιατι να πληρωνω ντε και μη ολα αυτα που ζητατε για μια συνταξη το υψος της οποιας δεν με ενδιαφερει?

γιατι να πληρωνω τετοιες εισφορες απο τη στιγμη που θα παρω το πτυχιο μου και να με γονατιζει εν τελει?

 

 

 

ΘΕΛΩ και ΑΠΑΙΤΩ να εχω το δικαιωμα της επιλογης.

 

ΔΕΝ θελω 1500 ευρω συνταξη ρε ΛΑΜΟΓΙΑ.

 

ΘΕΛΩ να αποφασιζω ΕΓΩ για ΕΜΕΝΑ.

[2016]

1)Τρίτη Φεβ 13, 2007

«Σήμα κινδύνου» για τα χρέη του ασφαλιστικού ταμείου των υγειονομικών

Χρέη ύψους 4 δισ. ευρώ «γονατίζουν» το ασφαλιστικό ταμείο των υγειονομικών (ΤΣΑΥ), με αποτέλεσμα να κινδυνεύουν οι συντάξεις γιατρών, φαρμακοποιών, οδοντιάτρων και κτηνιάτρων.

Την αποκάλυψη για την κατάσταση του Ταμείου έκανε την Τρίτη ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Λάρισας Ν. Γιαννακόπουλος, κατά τη γενική συνέλευση του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου.

Όπως έγινε γνωστό από το Ταμείο, αποφασίσθηκε η σύσταση Επιτροπής Εξυγίανσης η οποία μάλιστα θα αναθέσει την εκτέλεση αναλογιστικής μελέτης για το μέλλον του Ταμείου.

Σύμφωνα με τον κ. Γιαννακόπουλο, η τελευταία αναλογιστική μελέτη που έγινε έλαβε υπόψη της στοιχεία που δεν οδηγούσαν σε ασφαλή συμπεράσματα, όπως για παράδειγμα η καταγραφή των αποθεματικών περιουσιακών στοιχείων ή όπως το θέματα των εισφορών πριν την εφαρμογή του «νόμου Σιούφα» (2084/1992).

Σε δηλώσεις του στην εφημερίδα «Ελευθερία» ανέφερε ότι στην τελευταία μελέτη «απέκρυπταν την αλήθεια, ότι δηλαδή δεν θα υπάρχουν χρήματα για συντάξεις το 2013, αλλά και ότι στη συνέχεια οι συντάξεις θα μειωθούν κατά 40%».

news. in. gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ

 

2) Νομίζω ότι και στο ΤΣΜΕΔΕ υπάρχουν κλάσεις. Αλλά η κατώτερη είναι αυτή που πληρώνουμε τώρα. Προφανώς στις ανώτερες δεν πηγαίνει κανείς.

 

3) Οι δομές του επαγγέλματος αλλά και της κοινωνίας καθορίζουν με άλλα κριτήρια από το κριτήριο του καθενός από εμάς το δικαίωμα επιλογής.

Δικαίωμα ατομικής επιλογής μπορείς να έχεις στην ατομική σου ζωή και στις ατομικές σου επιδιώξεις.

Η άσκηση του επαγγέλματος, η κοινωνική ασφάλιση, η φορολογία, η κυκλοφορία στου δρόμους, το αστικό δίκαιο, το ποινικό δίκαιο, η προστασία του περιβάλλοντος, η στρατιωτική θητεία, το παιδαγωγικό σύστημα και άλλα πολλά μπορούν να συζητηθούν με άλλους όρους και σε άλλο επίπεδο. Το δικαίωμα ατομικής επιλογής εντάσσεται στο πλαίσιο της κοινωνικής επιλογής. Επιλέγεις μέσα από την επιλογή που κάνει η κοινωνική ομάδα ή η το κοινωνικό σύνολο με κριτήρια όχι ατομικά αλλά κοινωνικά.

 

4) Μάλλον ξεφύγαμε όμως από το θέμα μας.

[sundance]

2) Νομίζω ότι και στο ΤΣΜΕΔΕ υπάρχουν κλάσεις. Αλλά η κατώτερη είναι αυτή που πληρώνουμε τώρα. Προφανώς στις ανώτερες δεν πηγαίνει κανείς.

 

μονο ferrari δηλαδη....ευχαριστω παντως που το διευκρινησες γιατι τωρα πλεον μπορω να μιλαω για την ΕΠΙΤΟΜΗ της ΚΟΡΟΙΔΙΑΣ.

 

σε λιγο θα συνδεσουμε και το Κοινωνικο Συμβολαιο με το ΤΣΜΕΔΕ....

ελεος.για ενα κω@@ταμειο μιλαμε το οποιο υποτιθεται οτι θα σε σεβαστει μιας και το χρηματοδοτεις.τωρα αν ειναι να αμπελοφιλοσοφουμε αστο καλυτερα.αυτα μας εφαγαν...