Μελέτη θέρμανσης για σώματα με διαφορετικό ΔΤ εισόδου

[konsantina]

θα ήθελα να ρωτήσω αν σε μια μελέτη θέρμανσης οι θερμίδες που απαιτούνται είναι 20000 για σώματα 90/70/20 όπου 90 ΔΤ νερού στην είσοδο αν χρησιμοποιήσουμε σώματα 80/70/20 πρέπει να αλλάξουν οι θερμίδες?

[CostasV]

Σαφώς και κατηγορηματικώς ναι, πρέπει να βάλεις προσαυξηση (δεν αλλάζουν οι θερμίδες κατανάλωσης του χώρου, μόνο οι θερμίδες των σωμάτων) . Αλλά επειδή δεν είναι καθόλου εύκολο να έχετε 80/70, υπολόγισέ τα καλύτερα με 70/50, για να μην πω 60/40, για να είσαι μέσα.

 

Α. μια παρατήρηση. Το 90/70 ή το 80/70 δεν είναι χαρακτηριστικό του σώματος. Είναι χαρακτηριστικό του συστήματος, δηλαδή πόση είναι η θερμοκρασία εισόδου και πόση η θερμοκρασία εξόδου Τώρα αν εννοείς ότι οι τιμές kcal/h που δίνονται σε κάποιο προσπέκτους αναφέρονται σε 80/70 (αντί για 90/70), τότε καθώς οι θερμοκρασίες αυτές (80/70) είναι πλησιέστερα στην τελική πραγματική κατάσταση (που εκτιμώ ότι θα είναι περίπου 65/45), θα χρειαστεί να κάνεις μικρότερη προσάυξηση από ότι θα έκανες αν έβαζες σώματα τα οποία έδινα τιμές kcal/h σε 90/70.

[konsantina]

αρχικά σε ευχαριστώ για την απάντηση. δηλαδή αν το σπίτι απαιτεί 20000 θερμίδες υπολογισμένο για σύστημα 90/70 για σώματα που οι θερμίδες τουσ υπολογίστικαν σε 80/70 θα πρέπει να υπολογίσω 20000*1,124?

[CostasV]

Οι θερμίδες που απαιτεί το σπίτι είναι σταθερές και δεν αλλάζουν ό,τι είδους σώματα και αν βάλουμε. Εστω ότι χρειάζεται 20000 (πολύ μεγάλο νούμερο)

Στα προσπέκτους των σωμάτων βλέπεις π.χ. ότι το τάδε σώμα (που αναφέρεται με θερμοκρασίες 90/70/20) δίνει 2000 kcal/h. Αυτό το σώμα θα σου αποδώσει όντως 2000 kcal ΜΟΝΟ εάν έχεις είσοδο 90 και έξοδο 70,΄πράγμα που δεν έχω δει να συμβαίνει ΠΟΤΕ μέχρι σήμερα. Αντίθετα, συνήθως η θερμοκρασία εισόδου είναι από 55 έως 70 (το πολύ) και η θερμοκρασία εξόδου είναι από 40 έως 60, δηλαδή το σώμα δουλεύει σε συνθήκες 60/40 (χονδρικά).

Στις συνθήκες αυτές το ίδιο αυτό σώμα αποδίδει ΠΟΛΥ λιγότερες θερμίδες στο περιβάλλον, ΑΡΑ θα πρέπει να προσαυξήσεις το μέγεθος του σώματος για να μπορέσεις να πάρεις 2000 θερμίδες από αυτό το σώμα.

Αν τώρα στο προσπέπκτους ΔΕΝ αναγράφεται η τιμή 2000 για συνθήκες 90/70, αλλά για συνθήκες 80/70, αυτό σημαίνει ότι πάλι πρέπει να γίνει προσάυξηση, αλλά μικρότερη.

 

Το μέγεθος της προσαύξησης (1,124 ή άλλο) δεν το θυμάμαι.

[Παναγιώτης]

μάλλον εννοεί το 90/80 = 1.125

[konsantina]

θελω να πω οτι αν ενα σωμα στουσ 90/70 έχει απόδοση 1000kcal κι εγώ θέλω την ίδια απόδοση σε μια άλλη εταιρια η οποία τισ αποδόσεισ των σωμάτων τισ υπολόγισε σε 80/70 θα πρέπει να υπολογίσω γιαυτή την εταιρία 1000* 1,124? για να βρω ισης απόδοσησ σώμα?

[CostasV]

Από την ερώτησή σου συμπεραίνω ότι μάλλον δεν κατάλαβες την προηγούμενη απάντησή μου.

 

Τώρα για την τελευταία ερώτησή σου, η απάντηση είναι ΟΧΙ. Δεν χρειάζεται να πάρεις μεγαλύτερα (επί 1,124) σώματα επειδή η αρχική εταιρεί δίνει τα σώματα για 90/70 ενώ η δεύτερη τα δίνει για 80/70.

 

Για την ακρίβεια, τα σώματα 80/70 είναι πιο κοντά στις πραγματικες συνθήκες από ότι τα 90/70.

 

Επειδή όμως και τα 90/70 , αλλά και τα 80/70 ΔΕΝ θα δουλεψουν στις συνθήκες που έχουν μετρηθεί αλλά πολύ παρακάτω χρειάζεται να γίνει προσαύξηση. Μεγαλύτερη στα σώματα 90/70 και μικρότερη στα σάματα 80/70.

 

Η προσαυξηση οφείλεται ότι στην πράξη θα δουλέψουν σε 60/40. Οχι επειδή αντί για 90/70 εσύ θα πάρεις 80/70.

 

Προς Παναγιώτη: ο συντελεστής προσαυξησης δεν έχει καμία σχέση με τον λόγο 90/70 ή 80/70 ή 90/80. Προκύπτει μετά από υτπολογισμούς ή και από μετρήσεις και σηνήθως δίνεται είτε σε προσπέκτους είτε σε βιβλία θέρμανσης

[Παναγιώτης]

@CostasV

 

H αλήθεια είναι ότι δε κατέχω και πολλά επί του θέματος, απλά αναγνωρισα το νούμερο...

 

επίσης άπο ότι κατάλαβα εννοεί το 90 της εισόδου των σωμάτων της μελέτης και το 80 της εισόδου των σωμάτων που βρήκε στην αγορά, όχι το λόγο εισόδου-εξόδου.

[deathlok]

Ο CostasV καλά τα λέει ( έχω έναν ενδοιασμό για το ΔΤ μόνο αλλά τέσπα)

 

 

χοντρικά αν ο χώρος σου έχει απώλειες 100 θερμίδες, ο μηχανικός σου έχει υπολογίσει σώμα 100 θερμίδες σε συνθήκες 90/70 (είναι η ιδανική περίπτωση όπου δεν μπαίνει κάποιος συντελεστής) και εσύ θες να αλλάζεις την συνθήκη σε 80/60....πας εδώ

 

http://www.mgavrielatos.gr/Someuropanel_files/Europanel.pdf

 

(σαν μπούσουλα το δίνω υπάρχει για κάθε μάρκα ξεχωριστά) και υπολογίζεις τον συντελεστή που πρέπει να αγοράσεις μεγαλύτερα σώματα από τις απώλειες σου.

[CostasV]

Αρα, με τα στοιχεία που δίνονται στο αρχικό μήνυμα

σώμα 90/70/20 έχει ΔΤ= (90+70)/2 - 20 = 80-20 = 60 deg C άρα συντελεστής από πίνακα προκύπτει = 1,00

 

σώμα 80/70/20 έχει ΔΤ= (80+70)/2 -20 = 75 - 20 = 55 deg C άρα συντελεστής από πίνακα προκύπτει = 0,89

 

Δηλαδή το σώμα 80/70/20 αποδίδει 89% την ονομαστικής τιμής των kcal που φαίνονται στο προσπεκτους.

 

Προσοχή όμως : ποιός μας λέει ότι το σώμα θα δουλεύει με 80 είσοδο, και 70 έξοδο;