Ενεργητική πυρασφάλεια σε χώρο συνάθροισης κοινού

[ghad]

Συνάδελφοι καλησπέρα.

Θα ήθελα την άποψη-σκέψη σας στο εξής ζήτημα.

Μου έχει ανατεθεί να βγάλω άδεια λειτουργίας σε κυλικείο (<50 ατόμων) που βρίσκεται σε δημόσιο κτήριο υπηρεσιών- όχι σχολείο.

Το συγκεκριμένο ακίνητο (οικόπεδο και ΤΟΤΕ διόροφο κτίσμα με ένα υπόγειο), απ' ό,τι στοιχεία έχω βρει, έχει περιέλθει στην κατοχή του δημοσίου το 1955 με αγοραπωλησία από την εθνική τράπεζα της Ελλάδος στο Υπ.Οικ. Κάπου μέσα στη δεκαετία του '60, -λογικά επί χούντας- το κατεδάφισαν για να φτιάξουν το σημερινό κτίριο 4 ορόφων με 2 υπόγεια. Το τελευταίο, ΔΕΝ φέρει Οικοδομική Άδεια (δεν υπάρχει ούτε στην κτηματική υπηρεσία κάτι σχετικό ούτε στο Υπ. Οικ. παρά μόνο η καρτέλα της αγορ/σιας στα κατάστιχα του ΥπΟικ) άρα λογικά θα πήγαινε με καθεστώς "ατέλειας" (?).

Τα ζητήματα που τίθενται εδώ είναι τα εξής: α) Αποδεικτικά νομιμότητας κτιρίου και β) έκδοση πιστοποιητικού πυρασφάλειας (δεν υπάρχει μελέτη εν. πυρ/σιας για το κτίριο-ακόμα όπως επίσης δεν υπάρχει και προγενέστερη άδεια λειτουργίας του κυλικείου).

α) Για ό,τι αφορά τα αποδεικτικά παλαιότητας-νομιμότητας, νομίζω ότι αυτά που έχω αρκούν (έχω ζητήσει να ψάξουν και να βρουν τις αναθέσεις των μελετών και της κατασκευής επίσης -για τα σίγουρα).

β) Για το πιστ. πυρ/λειας, μού λένε στην πυροσβεστική ότι "επειδή δεν είναι πυροδιαμέρισμα το κυλικείο, θα πρέπει να ενταχθεί στη γενικότερη μελέτη εν. πυρ/σιας ΤΟΥ ΚΤΙΡΙΟΥ -όταν γίνει κι όποτε-"...  Αναρωτιέμαι...σε περίπτωση ΜΗ υπαγωγής της χρήσης ή της δραστηριότητας της εγκατάστασης (του κυλικείου στην προκειμένη) σε συγκεκριµένη διάταξη νοµοθεσίας πυροπροστασίας (όπως υπάρχει για τα κυλικεία των σχολείων) , συντάσσεται -εφόσον ζητηθεί- Έκθεση Επιθεώρησης σύµφωνα µε τις διατάξεις της Εγκυκλίου Διαταγής Αρχηγείου Πυροσβεστικού Σώµατος 7600/700 Φ.51/1/6-7-1960? Και αν ναι, επέχει θέση εγκεκριµένης µελέτης στην οποία υποδεικνύονται ανάλογα µέτρα και µέσα πυροπροστασίας που προβλέπονται σε αντίστοιχες ή συναφείς χρήσεις ή δραστηριότητες για τις οποίες υφίσταται νοµοθετικό πλαίσιο πυροπροστασίας? 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων και καλά κουράγια σε όλους γενικότερα. 

[dib]

β) Για το πιστ. πυρ/λειας, μού λένε στην πυροσβεστική ότι .................... , συντάσσεται -εφόσον ζητηθεί- Έκθεση Επιθεώρησης σύµφωνα µε τις διατάξεις της Εγκυκλίου Διαταγής Αρχηγείου Πυροσβεστικού Σώµατος 7600/700 Φ.51/1/6-7-1960?  ΝΑΙ σ' αυτή τη Πυρ. Διάταξη ανήκει

Και αν ναι, επέχει θέση εγκεκριµένης µελέτης στην οποία υποδεικνύονται ανάλογα µέτρα και µέσα πυροπροστασίας  ΝΑΙ που προβλέπονται σε αντίστοιχες ή συναφείς χρήσεις ή δραστηριότητες για τις οποίες υφίσταται νοµοθετικό πλαίσιο πυροπροστασίας?

 

Αυτά

[L-Nikos]

Καλησπέρα,

 

τα προληπτικά μέτρα για χ.σ.κ. με την 71/88 είναι τα ίδια με αυτά της 3/81;; Γιατί φτιάχνω το τευχίδιο και δεν ξέρω ποιά να βάλω.

 

Στο άρθρο 10 της 71/88 δεν βρίσκω κάτι αντίστοιχο..

 

Ευχαριστώ!

[michael1983]

Ποιόν νόμο θα επικαλεστείς εξαρτάται από την ημερομηνία έκδοσης της οικοδομικής αδείας του κτηρίου. Αν το κτήριο θεωρείται νέο (μετά την 17.02.1989), τότε θα επικαλεστείς την 71/88 στην μελέτη σου. Με πληθυσμό κάτω από 50 άτομα πάντως φαντάζομαι πως έχεις στην κατοχή σου την έκθεση αυτοψίας της Π.Υ, έτσι δεν είναι;

[tasxan206]

Πάντως εάν αναφέρεσαι στα 'Γενικά Προληπτικά Μέτρα Πυροπροστασίας', που αναφέρονται σε μελέτη με την 3/81, τότε όχι δεν απαιτούνται.

[savas76]

Αν καταλαβα καλα σε περιπτωση κυλικείου σε δημοσιο κτηριο....

αν υπαρχει μελετη του κτηριου που περιλαμβανει την χρηση κυλικειο , αφου ελεγχεις, υπογραφεις ΥΔ αν τηρει την νομοθεσια......

αν δεν υπαρχει μελετη, ζητας αυτοψια από πυροσβεστικη , και η εκθεση σου λεει τα μετρα και εσυ μετα καταθέτεις ΥΔ αν τα τηρει.....

 

αυτό ισχυει;;;

[Panagiotis_H]

Ανάλογα με την εκάστοτε νομοθεσία, κάνεις αυτά που απαιτούνται.

αν το κτίριο έχει πιστοποιητικό σε ισχύ και συμπεριλαμβάνεται και το κυλικείο τότε απλά τα δείχνεις

αν δεν έχει το κτίριο τίποτα, τότε φτιάχνεις πιστοποιητικό Μόνο για το κυλικείο και δεν σε ενδιαφέρει το υπόλοιπο κτίριο

σε κυλικείο βάζεις τα ελάχιστα μέτρα: 2 πυροσβεστήρες 1 ΕΧΙΤ και 1 Π. Φωλιά

κάνεις 2 κατόψεις και μια έκθεση επιθεώρησης πυρασφάλειας και είσαι οκ

α, και τα υπόλοιπα έτσι? ΥΔ του διαχειριστή του κυλικείου, ΥΔ συντήρησης πυροσβεστήρων, Μισθωτήριο, άδεια οικοδομής 10 ε παράβολο

 

να ξέρετε ότι γενικά ο μπούσουλας είναι η 3/81 εκεί πατάνε οι μεταγενέστερες νομοθεσίες και τα εξτρά μέτρα που ίσως απαιτηθούν

[savas76]

Ευχαριστω.....σε 3 σειρες το εξηγησες

Edited Οκτώβριος 6 , 2014 by savas76

[Antiermitianos]

Καλημέρα Συνάδελφοι,

 

χώρος συναθροίσεως κοινού δύο επιπέδων (ισόγειο&δώμα). Το δεύτερο επίπεδο έχει θεωρητικό πληθυσμό κάτω από 20 άτομα και το πρώτο κάτω από 50 άτομα. Το πρώτο επίπεδο έχει δύο εξόδους κινδύνου. Από το δεύτερο επίπεδο διαφεύγεις μόνο μέσω κλίμακος από σκυρόδεμα εξωτερικής και όχι κυκλικής αλλά τύπου "Γ" (δεν υπάρχει διέλευση μέσα από το κλειστό ισόγειο) προς ανοικτό χώρο απ' ευθείας. Τα πλάτη ικανοποιούν τις απαιτήσεις.

 

Το δεύτερο επίπεδο ως καθιστάται αντιληπτό, έχει μόνο μία έξοδο διαφυγής και όχι υπό την έννοια της ανοιγομένης θυρός, απλά υπάρχει ένα άνοιγμα στην περίμετρο του δώματος από το οποίο εκκινά η κλίμακα. Θα υπάρξει πρόβλημα ως προς αυτό ή θεωρούνται τα δύο επίπεδα ως δύο "αίθουσες" κατά την 3/81 όπου εκάστη έχει πληθυσμό μικρότερο από 50 άτομα, οπότε και το υπαίθριο επίπεδο αν και θα έπρεπε να έχει δύο εξόδους κατά την Παρ. 3 του Άρθρ. 12Α δύναται να είναι αποδεκτή η εκφυλισμένη μία "έξοδος" ; Ή πάμε για αποκλίσεις και εάν ναι, θα γίνει αποδεκτό και ποιά θα ήταν μία εκτίμηση ως προς τα πρόσθετα μέτρα ;

Εάν έχει τύχει σε κάποιο Συνάδελφο παρόμοια περίπτωση και έχει τη διάθεση ας καταθέσει την εμπειρία/γνώμη του.

Edited Οκτώβριος 10 , 2014 by Antiermitianos

[maneni]

Κανονικα πας με αποκλισεις.

Το αν θα γιενι αποδεκτο εξαρταται απο τον υπαλληλο και τον προϊσταμενο της καθε υπηρεσιας. Λογικα τετοιες περιπτωσεις γινονται αποδεκτες.

Προσθετα (ενεργητικα) μετρα δεν υπαρχουν πολλες επιλογες. Αντε να σου βαλει κανα φορητο παραπανω.