Εξοικονόμηση κατ' οίκον - θερμομονώσεις, κουφώματα, συστήματα σκίασης κ.λ.π.

[Inzaghi]

Σωστοι ειστε παιδες και σας ευχαριστω πολυ

Ειδικα ο Πανος ηταν κατατοπιστικοτατος.

Στις σελιδες που αναφερεις και στους πινακες αυτους οντως λαμβανεται ολο το υψος  του δομικου στοιχειου μονωμενο ενω μπορει να μην ειναι πρακτικα.

Και, αν και με τις θερμογεφυρες και τον αναλυτικο υπολογισμο αυτων δεν τα παω καλα γιατι δεν εχω ασχοληθει με ΜΕΑ ποτε μου, προφανως συμπεριλαμβανονται στις θερμογεφυρες εκεινα τα τμηματα

Βεβαια εν προκειμενω, το +0,1 ειναι μικρο συγκριτικα με την πραγματικοτητα (γυρω στο +0,19 βγαινει, αν μονωθει 2,70μ υψος, αλλα 20εκ ειναι πλακα και γεμισματα και αλλα 10εκ πανω ειναι οι επιστρωσεις του μονωμενου δωματος) αλλα η διαφορα νομιζω θα ειναι αρκετα μικρη εως αμελητεα.

Οποτε θα το θεωρησω ολο το υψος μονωμενο και τα αμονωτα τμηματα θα τα θεωρησω συμπεριλαμβανομενα στο +0,10

Στην τελικη και σε μονωμενο κτηριο που ακολουθουμε τη ΜΘ, αυτο ακριβως κανουμε σε περιπτωσεις υπαρξης εξωστων...

[Πάνος]

Καλημερα, 

Μαζι με το Β ΠΕΑ δίνω και τους υπολογισμους U του καθε κουφωματος?

ή 

μπορω να δωσω μονο τα πιστοποιητικα Rosenheim που θα κατεβασω απο το site της αντιστοιχης εταιριας (Europa)?

ή και τα δυο μαζι?

 

Ευχαριστω!

[Inzaghi]

Μονο τα πιστοποιητικα για πλαισιο, υαλοπινακα και ανεμοπιεση (αν εχεις) θα δωσεις.

Ολα τα αλλα, για συμμορφωση της εταιρειας κλπ δεν απαιτουνται

[katrmp]

τα ζωντοβολα του προγραμματος φροντισαν με τα ορια που βαλανε στις παρεμβασεις (250 ευρω για συρομενα και 280 ευρω για ανοιγομενα) να μην μπορει ενα μεσο διαμερισμα 100 τ.μ με 10 κουφωματα (ειτε ανοιγομενα ειτε συρομενα) να ενταχθει στο προγραμμα, παρα μονο αν καλυψει την διαφορα ο ιδιοκτητης απ την τσεπη του. Και για να σας προλαβω....οχι....δεν καλυπτεται η διαφορα ουτε απ τα 2.500 ανα ιδιοκτησια...

 

Ευγε λοιπον στα ζωντοβολα!!!!!!

έχω μιά τέτοια περίπτωση που είναι μεγάλο διαμέρισμα με 10 κουφώματα και βάζοντας στίς προτάσεις μου (στο έντυπο παρεμβάσεων) 280Ε/μ2 μου μένουν μόνο 400Ε   μέχρι τίς 15000 (έχω και μόνωση δώματος), και άρα μόνο αυτά τα 400Ε θα ρίξω για παντζούρια, και τα υπόλοιπα από την τσέπη του. Δεν έχουμε κάποιες προσφορές. 

Γενικά για ανοιγώμενα με διπλούς υαλοπίνακες (4 και 5 mm), τον ένα ενεργειακό υπάρχει περίπτωση ο αλουμινάς να τα βάλει με κάτω από 280Ε/μ2?. Τό ρωτώ γιατι αν είναι έτσι να μειώσω λίγο το 280 και να αυξήσω τα παντζούρια. Αλλά ακούω ότι γενικά δεν φθάνουν τα 280.

Edited Οκτώβριος 19 , 2014 by katrmp

[katrmp]

κανεις?

[apoul]

Τα 280Ε/μ2 είναι γενικά πολύ χαμηλό ποσό για κουφώματα αλουμινίου. Για βαρέως τύπου δεν έχω δει προσφορά κάτω από 250 ή 280Ε/μ2. Για μη βαρέως τύπου χωρίς θερμοδιακοπή και χωρίς ενεργειακά έχω δει ελαφρώς κάτω από 280 για ανοιγόμενα. Συνήθως μάλιστα οι προσφορές είναι μαζί με τα ρολά/πατζούρια γιατί αλλιώς δε βγαίνει κάτω από 280 (δηλαδή παίρνουν χρήματα από ρολά και τα βάζουν στα αλουμίνια)

 

Για κάτω από 280Ε/μ2 θα βρεις εύκολα σε συνθετικά ακόμα και σε χρώμα ξύλου. Υποθέτω δεν έχεις μικρά παραθυράκια για να καλύπτεις όλο το ποσό με 10 κουφώματα

[katrmp]

  Συνήθως μάλιστα οι προσφορές είναι μαζί με τα ρολά/πατζούρια γιατί αλλιώς δε βγαίνει κάτω από 280 (δηλαδή παίρνουν χρήματα από ρολά και τα βάζουν στα αλουμίνια)

 

 

τι εννοείς? ότι δίνουν μία προσφορά 280Ε/μ2 για τα κουφώματα, και κόβουν και ένα τιμολόγιο 2500Ε για παντζούρια? ή ότι το 280Ε/μ2 που γράφει το τιμολόγιο για το κούφωμα, μέσα σε αυτή την τιμή εμπεριέχεται και το παντζούρι που έχουν τοποθετήσει?

Edited Οκτώβριος 19 , 2014 by katrmp

[apoul]

Στα τιμολόγια γράφονται πάντα ξεχωριστά τα πατζούρια από τα αλουμίνια. Απλά πολλές φορές βλέπεις 4-5 πατζούρια να τα κοστολογούν 2500 ευρώ και τα αλουμίνια 280ε/μ2 ενώ στην πραγματικότητα οι τιμές είναι 1000ευρώ πατζούρια και 400ε/μ2 τα αλουμίνια (τυχαία τα νούμερα)

[sdim]

Αυτό συμβαίνει συχνά. Το συνεργείο έχει δικαίωμα να βγάλει όσο κέρδος θέλει από τα ανοίγματα και όσο θέλει από τα πατζούρια. Συνεπώς έχει το περιθώριο να κατανείμει το κέρδος του στις διάφορες κατηγορίες παρεμβάσεων έτσι ώστε να αξιοποιήσει το μέγιστο του επιλέξιμου προϋπολογισμού στην κάθε κατηγορία.

 

Το θέμα που συζητήθηκε, δηλαδή αν φτάνουν τα χρήματα του προγράμματος ή όχι είναι θέμα πολλών παραμέτρων.

Σε γενικές γραμμές, τα διαμερίσματα είναι ευνοημένα καθώς συνήθως έχουν λιγότερα ανοίγματα απ'ότι οι μονοκατοικίες.

Σε μονοκατοικία μόνο τα ανοίγματα και τα πατζούρια μπορεί να ξεπεράσουν τον προϋπολογισμό του προγράμματος (15.000€), δεν μένει τίποτα για άλλες παρεμβάσεις όπως για ηλιακό θερμοσίφωνα.

 

Στην επαρχία τα χρήματα (280€/μ² + 2500€ τα πατζούρια) φτάνουν οριακά στις περισσότερες περιπτώσεις αλλά στην Αθήνα που το κόστος είναι μεγαλύτερο δεν νομίζω να φτάνουν .

Στην επαρχία το συνεργείο παρκάρει άνετα και μεταφέρει τα ανοίγματα με το χέρι ενώ στην Αθήνα σε πολλές περιπτώσεις πρέπει να γίνει η μεταφορά των κουφωμάτων με φορτηγό με γερανάκι ώστε να μην κλείσει για πολλή ώρα ο δρόμος.

Στην επαρχία σε μισή ώρα το πολύ το συνεργείο έχει πάει από την βιοτεχνία στον χώρο εγκατάστασης, στην Αθήνα θέλει πάνω από ώρα.

Στην επαρχία το κόστος του προσωπικού είναι χαμηλότερο.

 

Ένας άλλος παράγοντας που επηρεάζει το κόστος είναι η ύπαρξη μικρών ανοιγμάτων. Οι αλουμινάδες κοστολογούν τα ανοίγματα κάτω του 1μ² σαν να έχουν εμβαδό 1μ². Αυτό γίνεται επειδή κάτω από το 1μ² το κόστος του προφίλ είναι αμελητέο σε σχέση με το κόστος των μηχανισμών και των εργατικών.

Το πρόγραμμα όμως επιδοτεί με το πραγματικό εμβαδό, δηλαδή ένα παράθυρο 50εκ χ 50εκ που έχει εμβαδό 0,25μ² θα επιδοτηθεί ως 0.25μ² αλλά θα κοστολογηθεί στο ως 1μ², δηλαδή με 70% επιδότηση ο δικαιούχος δεν θα πάρει 0,7*280=196€ επιδότηση αλλά 49€ επιδότηση.

 

Γι'αυτό η κάθε περίπτωση απαιτεί ξεχωριστή οικονομοτεχνική μελέτη. Έτσι επιβιώνουν και οι αλουμινάδες που έχουν "κλείσει" την βιοτεχνία τους, δουλεύουν με όσους δεν τους συμφέρει το πρόγραμμα και τους φτιάχνουν τα κουφώματα χωρίς παραστατικά άρα χωρίς ΦΠΑ.

[katrmp]

1.τα εξώφυλλα , που ανήκουν στην υπόκατηγορία 1Δ, δηλαδή παντζούρια , πώς τα γράφετε στην περιγραφή πάνω στο ΠΕΑ, στην δευτερη σελίδα του, σε αυτήν την σειρά που δηλώνετε όλες τίς παρεμβ'ασεις? 

2, Ο όρος <<Εξωτερικά συστήματα σκίασης>> εννοεί μόνο τίς τέντες? και οι σίτες πώς δηλώνονται? Μήπως εξώφυλλα είναι τα παντζούρια και οι σίτες? ήγ και αυτά είναι < <<Εξωτερικά συστήματα σκίασης και εξώφυλλα>>?

Edited Οκτώβριος 20 , 2014 by katrmp