Εμφύλιος μηχανικών για επαγγελματικά δικαιώματα

[sdim]

εγω αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι γιατι τσακωνονται ολοι εδω μεσα σαν τα κοκορια??

Που ειναι το προβλημα αν οι ΠΜ υπογραφουν Η/Μ μελετες σε αδειες....αφου εχουν δικαιωμα ας το κανουν...η πραγματικοτητα δεν ειναι αυτη ομως...ποσοι ΠΜ ξερουν πραγματικα να κανουν να κανουν Η/Μ μελετες...ελαχιστοι...οι περισσοτεροι δινουν τη δουλεια σε ΜΜ και ΗΜΜΥ να την κανουν!!!

Που ειναι το προβλημα αν οι ΠΜ υπογραφουν τοπογραφικα??....αφου εχουν δικαιωμα ας το κανουν...η πραγματικοτητα δεν ειναι αυτη ομως...ποσοι ΠΜ ξερουν πραγματικα να κανουν τοπογραφικα???...ελαχιστοι...οι περισσοτεροι δινουν τη δουλεια σε τοπογραφους μηχανικους!!

Το ιδιο ισχυει και για τις υπολοιπες ειδικοτητες για να μην μακρυγορω......τοσο καιρο στη δουλεια αυτο καταλαβα και ουδεποτε  υπηρξε προβλημα...ποσο μαλλον να ακουσω απο σοβαρους μηχανικους να κατηγορουν υπολοιπες ειδικοτητες..ποτε ηταν κυριοι και συνεργαζοταν αψογα!!!

 

 

Αν υπογράφουν απλές μελέτες δεν υπάρχει πρόβλημα.

Το πρόβλημα υπάρχει όταν υπογράφουν μη απλές μελέτες.

 

Το ΦΕΚ με τον ορισμό των "απλών μελετών" http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEgQXPrgB98jXdtvSoClrL85CIBV551Ig7tIl9LGdkF53UIxsx942CdyqxSQYNuqAGCF0IfB9HI6qSYtMQEkEHLwnFqmgJSA5UkHEKavWyL4FoKqSe4BlOTSpEWYhszF8P8UqWb_zFijMQVZ_RijRyJXLBAZdiI8tTTl_kZDgDLRbXjwoFnUoUr

 

Απλές μελέτες θεωρούνται οι μελέτες σε ορισμένες κατηγορίες εφόσον ο συντελεστής Σ είναι έως 1000.

Το κόστος ορίζεται σε "χρυσάς δραχμάς", ποια είναι η ισοτιμία σε € ώστε να υπολογιστεί πότε είναι μια εγκατάσταση "απλή";

 

Επίσης σύμφωνα με το ΦΕΚ, δεν θεωρούνται απλές εγκαταστάσεις ανεξαρτήτως ισχύος και προϋπολογισμού οι εξής εγκαταστάσεις:

 

1. Εγκαταστάσεις εκρηκτικών υλών και επεξεργασίας καυσίμων (εγκαταστάσεις παραγωγής, επεξεργασίας, αποστάξεως, εναποθηκεύσεως ή και μεταφοράς υγρών ή αερίων καυσίμων υλών προς φωτισμόν, θέρμανσην ή κίνησην. ...

Κοινώς, σε όποιο κτήριο υπάρχει καυστήρας/λέβητας πετρελαίου ή αερίου καυσίμου απαιτείται υπογραφή ΜΜ ή ΗΜ καθώς δεν περιλαμβάνεται στις απλές μελέτες η δεξαμενή του καυσίμου ή το δίκτυο διανομής.

 

2. Οι κλιματιστικές εγκαταστάσεις.

 

Ο πρόεδρος του ΤΕΕ ήταν Π/Μ και υπέγραψε οδηγίες και πίνακες προς τους μηχανικούς που δίνανε το δικαίωμα υπογραφής με μεγαλύτερο όριο ή άλλα κριτήρια. Όμως το ΤΕΕ είναι συμβουλευτικό όργανο, όχι νομοθετικό. Από την στιγμή που ο νόμος λέει κάτι διαφορετικό, ο πρόεδρος του ΤΕΕ έκανε κατάχρηση εξουσίας.

Επίσης βγήκαν εγκύκλιοι από πολεοδομίες που έλεγαν πως δέχονται υπογραφή Π/Μ σε Η/Μ που κανονικά δεν είναι απλές μελέτες. Πόσο στοίχημα βάζετε πως ο υπογράφων ή ο κουμπάρος ή ο γιός του ήταν Π/Μ;

 

Χαρακτηριστικό παράδειγμα κατάχρησης

http://respentza.blogspot.gr/2010/11/blog-post_3382.html

 

Οικοδομική άδεια >42.000m² και ο ιδιοκτήτης & Π/Μ έχει υπογράψει τα πάντα.

 

Κλιματισμό δεν έχει; Υποσταθμό δεν έχει; Λέβητα δεν έχει;

 

Προσωπικά δεν γνωρίζω τον μηχανικό και αν τον γνωρίσω δεν θα κάτσω να γκρινιάξω, απλά θέλω να δείτε και τους ταπεινούς Η/Μ και Μ/Μ τι τραβάνε τόσα χρόνια που δεν μπορούν να διεκδικήσουν ούτε τα νόμιμα, καθόσαστε και συζητάτε για λεπτομέρειες.

Στο κάτω κάτω νέες άδειες βγαίνουν με το σταγονόμετρο, το ποιος θα υπογράφει τα αρχιτεκτονικά πλέον δεν έχει και μεγάλη σημασία καθώς η πίτα έχει φύγει και έχουν μείνει τα ψίχουλα.

 

Υ.Γ. συγνώμη αν φαίνομαι λίγο αγανακτισμένος, αλλά όσο να ναι το να κάνουμε τις περισσότερες μελέτες και να υπογράφουν άλλοι μελέτες που δεν δικαιούνται με ενοχλεί.

[jja]

Ουάο πήγε κιόλας 22 σελίδες το τόπικ. Τελικά κωλοφάρα είμαστε.

[stavrosa]

ναι και απο τις καλές κωλοφάρες τελικά....ποτέ ενωμένοι...ακόμα και στα δύσκολα.

[nvel]

Προσωπικά δεν γνωρίζω τον μηχανικό και αν τον γνωρίσω δεν θα κάτσω να γκρινιάξω

ο ιδιοκτήτης του ξενοδοχείου και υπογράφων την άδεια εχει απασχολήσει για μεγαλύτερα θέματα από αυτή την υπογραφή του

[spy1551]

Αν υπογράφουν απλές μελέτες δεν υπάρχει πρόβλημα.

Το πρόβλημα υπάρχει όταν υπογράφουν μη απλές μελέτες.

 

Το ΦΕΚ με τον ορισμό των "απλών μελετών"

Επίσης σύμφωνα με το ΦΕΚ, δεν θεωρούνται απλές εγκαταστάσεις ανεξαρτήτως ισχύος και προϋπολογισμού οι εξής εγκαταστάσεις:

 

Κοινώς, σε όποιο κτήριο υπάρχει καυστήρας/λέβητας πετρελαίου ή αερίου καυσίμου απαιτείται υπογραφή ΜΜ ή ΗΜ καθώς δεν

 

Οικοδομική άδεια >42.000m² και ο ιδιοκτήτης & Π/Μ έχει υπογράψει

Υ.Γ. συγνώμη αν φαίνομαι λίγο αγανακτισμένος, αλλά όσο να ναι το να κάνουμε τις περισσότερες μελέτες και να υπογράφουν άλλοι μελέτες που δεν δικαιούνται με ενοχλεί.

Κακώς υπέγραψε ο Στέγκος.(έλεος και αυτός , τόσα λεφτά έχει την αμοιβή του μηχανολόγου τσιγγουνεύτηκε )

Για την ιστορία η παραπάνω άδεια έχει ανακληθεί δύο φορές για άλλους λόγους .

Γνωρίζεις τα σχέδια της άδειας;

Έχεις εικόνα του έργου πέρα από το παραπάνω link; Ή είδες 42.000τ.μ. και λες οτι θα χρειάζεται υποσταθμός;

Και αν η άδεια αφορά 400 μεζονέτες των 100μ2;

Αν ισχύει αυτό που λέω τότε δεν ήταν υποχρεωμένος για ΗΜ παρά μόνο ύδρευση και αποχέτευση(και ίσως ούτε και αυτά)

Και sdim αν δεν κάνω λάθος είσαι αεροναυπηγός, μία ενδιαφέρουσα σχολή με σκοπό οι απόφοιτοι της να ασχοληθούν στην αεροναυπηγική βιομηχανία και όχι στην οικοδομή.Αν δεν υπάρχουν θέσεις στη Βoeing, Airbus , Ferrari , McLaren ,EAB κτλ, δε φταίνε οι άλλες ειδικότητες

Edited Ιούλιος 29 , 2013 by spy1551

[dib]

Έχεις εικόνα του έργου πέρα από το παραπάνω link; Ή είδες 42.000τ.μ. και λες οτι θα χρειάζεται υποσταθμός;

Και αν η άδεια αφορά 400 μεζονέτες των 100μ2;

 

Μια και είσαι αρχιτέκτων, για υπολόγισε : 400 μεζονέτες Χ 100τμ η μία, πόσος να είναι ο όγκος της καθεμιάς ?

 

Να σου θυμίσω οτι η ΔΕΗ (μέχρι πρότινος) για οικ. άδεια με όγκο > 2500 κμ, κατέθετες αίτηση σ΄αυτήν για να δει αν θα σου δέσμευε χώρο στο κτήριο για υποσταθμό...

 

Στις 400 μεζονέτες ... ?

[akius]

σε ιδιοκτησια που εχει ΗΔΗ υποσταθμο ΔΕΝ σου δεσμευει ΝΕΟ....

 

ειδικα αν ο πρωτος ΔΕΝ ειναι σε λειτουργια !!!

 

απλα καποια στιγμη πριν μπει στο χρηματιστηριο η ΔΕΗ και τωρα που την πανε για πουλημα

οποια αδεια πηγαινε  λεγανε ΥΠΟΣΤΑΘΜΟ.....να δειξει η ΔΕΗ 10.000 ιδιοκτησιες του 1%  επι του οικοπεδου

[spy1551]

Ε καλά κι εσύ μην πιστεύεις ότι δηλώνει ο καθένας σε ένα forum.

Κάθε μεζονέτα μπορεί να είχε όγκο και <800 μ3 άρα με βάση τη νομοθεσία τότε να μην κατέθεσε ούτε υδραυλικά.

Αν επαναλαμβάνεις την ίδια μελέτη Χ φορές οι αμοιβές υπολογίζονται αλλιώς και το τι μελέτες απαιτούνται υπολογίζονται με βάση την πρότυπη μελέτη.

Ο άνθρωπος ήθελε να χτίσει στο δάσος , στην έγκριση της ΔΕΗ θα κόλλαγε

Edited Ιούλιος 29 , 2013 by spy1551

[dib]

Συγνώμη, αλλα υποσταθμός δεν γίνεται για κάθε μεζονέτα, αλλα με τα ηλεκτρικά φορτία που ενδεχομένως θα προκύψουν στο σύνολο των κτηρίων (στη προκειμενη περιπτωση των 400 μεζονετών) και έχουν όγκο >2500 κμ

[spy1551]

Δεν είμαι σίγουρος , έχω την άποψη ότι ο έλεγχος αφορά κάθε κτίριο ξεχωριστά και ότι θα έχει 400 διαφορετικές συνδέσεις .

Αν το Χ οικόπεδο είχε χωριστεί σε 400 μικρότερα , είναι σα να έβγαζαν άδεια 400 διαφορετικοί ιδιοκτήτες .

Νομίζω ότι ήθελε να κάνει κάτι σαν οικοδομικό συνεταιρισμό, όπου σε οικόπεδα εκτός σχεδίου > 80 στρ ή 160στρ. . Προφανώς δε γίνεται να υπήρχε ένα ενιαίο οικόπεδο .

Για 42000μ2 κατοικίας εκτός σχεδίου , πόσα στρέμματα ενιαίου γηπέδου να είχε; Δε θα του έφτανε το μισό δεύτερο πόδί

Edited Ιούλιος 29 , 2013 by spy1551