Διδακτορικό στο εξωτερικό

[engineer_ntua]

Καλημέρα σε όλους,

 

διαβάζω καιρό το forum και σκέφτηκα να ανοίξω ένα topic για να εκφράσω έναν προβληματισμό που με απασχολεί και να ακούσω απόψεις μεγαλύτερων του χώρου.

 

Μόλις τελείωσα τις σπουδές μου στο Πολυτεχνείο και με απασχολούν οι επαγγελματικές προοπτικές των ΗΜΜΥ στην Ελλάδα. Γενικά προσπάθησα να έχω μια γνώση σε όλο το εύρος του ΗΜΜΥ, από προγραμματισμό και Web development μέχρι ηλεκτρικές εγκαταστάσεις έτσι ώστε να δω πού μπορώ να ξεκινήσω την καριέρα μου και να προχωρήσω.

 

Το θέμα είναι ότι με έχουν δεχτεί σε PhD σε πολύ καλό πανεπιστήμιο της Ευρώπης με καλά λεφτά (θα μου περισσεύει για αποταμίευση κανένα 800άρι το μήνα ζώντας άνετα + θα μου πληρώνουν και συνταξιοδοτικό ταμείο). Με προβληματίζει το ότι δεν είμαι έτοιμος στα 22 μου να πάρω μια τέτοια απόφαση καθώς όσοι τελειώνουν PhD σε καλά πανεπιστήμια βλέπω ότι μένουν έξω μετά καθώς οι προοπτικές είναι πολύ καλές και επομένως διστάζω να πάρω μια τόσο καθοριστική απόφαση (υπάρχουν και σοβαροί οικογενειακοί λόγοι που με κρατάνε δυστυχώς...).

 

Ήθελα να ρωτήσω λοιπόν πόσο δύσκολο είναι ένας νέος ΗΜΜΥ με εύρος (αλλά όχι βάθος ακόμη) να βρει μια πρώτη δουλειά οπουδήποτε; Έχω κάποιες γνωριμίες από φίλους κλπ των οποίων οι γονείς μπορούν να με βοηθησουν αλλά βλέπω ότι σε 4-5 αγγελίες που έστειλα (χωρίς "γνωστό") δε μου απαντάνε ή αργούν. Είναι εύκολο να πιάσεις ένα μισθό πάνω από τα 1000-1200 ευρώ καθαρά με 1-2 χρόνια προϋπηρεσία (μου φαίνεται λογικό νούμερο γιατί φίλοι μου άλλων κλάδων πιάνουν 1500 καθαρά σε 3-5 χρόνια); Σε ποιους κλάδους είναι ευκολότερο; Πληροφορική ή ενεργειακά; Σκεφτόμουν αν μπορούσα να κάνω PhD στην Ελλάδα (όποιοι τελειώνουν PhD στον καθηγητή μου βρίσκουν δουλειά στο αντικείμενο γρήγορα και είναι πολύ συνεργάσιμος και καλός επιστήμονας) και να δουλεύω part-time καθώς χρήματα από το σπίτι δεν παίζουν πολλά -θα πρέπει να καούν κάποιες αποταμιεύσεις. Ίσως να μάθω και να βγάζω κανένα ενεργειακό πιστοποιητικό να συμπληρώνω κάποιο εισόδημα.

 

Βρίσκομαι σε μεγάλο δίλημμα. Από τη μία οικονομική ανεξαρτησία και πολύ καλές προοπτικές για ακαδημαϊκή καριέρα ή R&D σε βιομηχανία από την άλλη τα οικογενειακά θέματα (όχι οικονομικά) που καθιστούν τη μετανάστευση πολύ δύσκολη και με γεμίζουν τύψεις καθώς κοιτάω την πάρτη μου ενώ με χρειάζονται.

 

Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

Edited Ιούλιος 13 , 2013 by engineer_ntua

[Γιάννης]

Η επιλογή που έχεις είναι η εξής:

1) Πας στο διδακτορικό σου, επιβιώνεις (πρώτο και κύριο) το κρίσιμο διάστημα, βρίσκεις μια λαμπρή δουλειά και κάνεις μια λαμπρή καριέρα. Όταν και όποτε θέλεις και νιώθεις ότι είσαι σίγουρος, επιστρέφεις στην Ελλάδα.

 

2)Δεν πας στο διδακτορικό. Μένεις στην Ελλάδα:

α) Προσπαθείς να κάνεις διδακτορικό στην Ελλάδα. Σου βγαίνει η πίστη μέχρι να σε εμπιστευτεί ένας καθηγητής και να σου ορίσει θέμα. Κάνες μαθήματα, παρακολουθείς διπλωματικές, κάνεις επιτηρήσεις, γράφεις σημειώσεις, τρέχεις σαν τον Βέγγο τζάμπα και προχωράς και το διδακτορικό σου. Ταυτόχρονα δουλεύεις (δουλειά??? ) για να ζήσεις κάνοντας ΠΕΑ ή φωτοβολταικά. Αφού τελειώσεις το διδακτορικό, αν δεν έχεις συγγενή, θείο, πατέρα στο πανεπιστήμιο, συνεχίζεις να προσπαθείς να επιβιώνεις κάνοντας ΠΕΑ ή φωτοβολταϊκά.

β) Δεν προσπαθείς να κάνεις διδακτορικό. Πας κατευθείαν στην αρένα κάνοντας ΠΕΑ ή φωτοβολταϊκά.

 

Προσοχή! ΔΕΝ τα περιγράφω γλαφυρά! Η κατάσταση είναι πολύ χειρότερη και ρώτα όποιον θέλεις έξω ή μέσα στο φόρουμ! 

 

Φύγε 200% έξω και μην κοιτάς πίσω για τουλάχιστον 10-15 χρόνια....

 

ΥΓ Ξέχασα να σου πω: Φύγε τρέχοντας!!!

Edited Ιούλιος 13 , 2013 by Γιάννης

[george_RES]

σε πιο τομεα του πανεπιστημιου σε δεχτηκανε, ενεργειακο ή υπολογιστες? τι topic θα εχεις?

 

Σκεψου με πιο τομεα αισθανεσαι εσυ πιο ανετος, (αν εχεις undconditional offer χωρις θεμα για διατριβη ακομα)

 

Εαν δεν εισαι ετοιμος ρωτα τους εαν μπορεις να κρατησεις το offer για 1 χρονο ακομα( δεν γνωριζω εαν γινεται (?)) απλα για να τα ξεκαθαρισεις στο μυαλο σου.

 

Οτι κ εαν κανεις καλη επιτυχια

[Tommy_civil]

Κατ'αρχήν συγχαρητήρια για την αποφοίτησή σου και για την επιτυχή εισαγωγή σου σε καλό PhD της Ευρώπης!

Αλήθεια, θα ήθελες να μας πείς σε ποιό πανεπιστήμιο έγινες δεκτός;

Σε πλήρη συμφωνία με τον Γιάννη, και παράλληλα με σεβασμό στην άποψή σου να μην αφήσεις πίσω την οικογένειά σου, μη το σκέφτεσαι κ πολύ... Καταλαβαίνω οτι μπορεί όλα να φαίνονται δύσκολα, αλλά η πραγματικότητα δεν είναι ακριβώς έτσι... Μια ιδέα είναι όλα..

Μη μασάς!

Συγχαρητήρια κ πάλι κ μην αφήνεις καμία ευκαιρία να πάει χαμένη...

[Giorgos1987]

Αγαπητέ engineer_ntua δεν ξέρω ποιός σου είπε για μισθούς πάνω από 1000ευρώ αλλά θα έλεγα οτι τα πράγματα είναι πολύ τραγικότερα από όσο τα περιγράφεις.

 

Τώρα για την ευκαιρία που σου παρουσιάστηκε.... δεν ξέρω τι να πώ εφόσον υπάρχουν σημανικοί οικογενειακοί λόγοι. Ρώτα αν πρέπει οπωσδήποτε να πάς σύντομα εκεί ή μπορεί να κάτσεις π.χ 1 χρόνο εδώ να δουλέψεις και να φύγεις μετά, αν και χλωμό το βλέπω. Οι ευκαιρίες αυτές δεν χάνονται, μια φορά παρουσιάζονται μόνο. Και τελικώς αν δεν πας έξω εύχομαι να μην το μετανοιώσεις μετά. Πές μας αν θές και το Πανεπιστήμιο που σε δέχτηκε.

[engineer_ntua]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.

 

Έγινα δεκτός στο ETH στην Ελβετία στο τμήμα Πληροφορικής. Ο πρώτος χρόνος έχει μαθήματα και project και αν τα πας καλά συνεχίζεις για άλλα 3-4 χρόνια (συνήθως 4) στο διδακτορικό. Το καλό είναι ότι πληρώνουν από την αρχή.

 

Το θέμα είναι κατά πόσον είναι τα πράγματα τόσο δύσκολα πια στην Ελλάδα. Σε 1-2 χρόνια δε θα παίρνεις 1000-1200 ευρώ με 8ωρη απασχόληση και κανένα έξτρα ΠΕΑ (πήρα αρκετά ενεργειακά μαθήματα και επέλεξα και ενεργειακή ροή) ή φτιάχνοντας καμιά ιστοσελίδα (εφόσον εξασκηθώ μερικούς μήνες); Τόσο δύσκολα είναι τα πράγματα πλέον;;; Ήξερα άτομα που βγάζαν καλά χρήματα με τα φωτοβολταϊκά πριν 2-3 χρόνια. Εγώ είχα την εντύπωση ότι ναι μεν έξω θα είμαι οικονομικά άνετος με πολύ καλές προοπτικές αλλά και στην Ελλάδα κουτσά στραβά τη βγάζεις...

 

Επίσης με προβληματίζει το ότι αν κάνω το PhD έξω θα χάσω τη δικτύωση στην Ελλάδα και θα είναι δύσκολο να επιστρέψω στα 26-27 μου. Μην ξεχνάτε πως οι οικογενειακοί λόγοι που με κρατάν είναι αρκετά σοβαροί (πέραν του ότι θα χάσω φίλους και θα δυσκολευτώ με μια πολύ σοβαρή μακροχρόνια σχεση από αυτές που αξίζουν) και ενδέχεται να αναγκαστώ να διακόψω αν κάτι πάει στραβά μέσα στο πρώτο εξάμηνο.

 

Η λογική λέει να φύγω αλλά είναι δύσκολη απόφαση... Πάντως με ενδιέφερε κυρίως να μάθω πόσο δύσκολο είναι ένας νέος ΗΜΜΥ με όρεξη για δουλειά που ξέρει τα βασικά από πληροφορική και ενέργεια (ροές Υ/Λ/Δ/Ζ) να καταφέρει να βγάζει 1000-1200 (έστω 800) ευρώ το μήνα το συντομότερο δυνατό έτσι ώστε να χρηματοδοτηθεί ευκολότερα ένα διδακτορικό (έχω βρει πολύ καλό επιστήμονα και έντιμο καθηγητή και εδώ αλλά δεν ξέρω τι παίζει με χρηματοδότηση - λογικά λίγα πράγματα). Από ότι καταλαβαίνω ακόμη και τα 900-1000 ευρώ δεν μπορούν να είναι δεδομένα :/

 

Και πάλι ευχαριστώ, οι γνώμες ατόμων του χώρου με εμπειρία είναι πολύτιμες για εμένα.

 

edit: Τα 1000 ευρώ τα είχα συμπεράνει με δεδομένο ότι ξέρω άτομα άλλων κλάδων (π.χ. οικονομικά/marketing/προγραμματιστές) που παίρνουν γύρω στα 1200-1400 καθαρά με 2-5 έτη προϋπηρεσίας. Βέβαια μπήκαν στην αγορά πριν τη μεγάλη κρίση.

Edited Ιούλιος 14 , 2013 by engineer_ntua

[ergotelis]

α) Kάποιοι λένε ότι η απόσταση ωριμάζει τη σχέση.

 

Δηλ. θα φανερωθεί μετά λίγο καιρό αν αγαπιέστε πράγματι... όπως και με τους φίλους είναι το ίδιο.

 

β) Πέρα από το ότι στην Ελλάδα θα γίνονται και πιο δύσκολα τα πράματα, είναι προσωπική σου υπόθεση.

 

 

Αυτή η κατάσταση θα σε ωριμάσει ότι και να διαλέξεις...

[karavlaxos]

Κατι μου θυμιζει αυτο θεμα, κατι μου θυμιζει

[astrah]

engineer_ntua ακόμα εδώ είσαι???? Φύγε ΤΩΡΑ, αλλιώς θα το μετανοιώσεις αργότερα.... και θα είναι κρίμα!!!!!

 

 

Υ.Γ. "πολύ σοβαρή μακροχρόνια σχεση από αυτές που αξίζουν" .... στα 22????     Σου εύχομαι να είσαι στο 1-2% που γίνονται μακροχρόνιες.........   Πάντως αν πραγματικά αξίζει, δεν θα της κακοφανεί στα 30 σου να είσαι στέλεχος σε πολυεθνική με καμμιά 300ου  τον χρόνο και επίπεδο ζωής τύπου...  Ελβετίας....

 

Υ.Γ.2    τα 5 χρόνια είναι "μια ημέρα" μπρος τα χρόνια που έχεις μπροστά σου.....

Edited Ιούλιος 14 , 2013 by astrah

[MScEng]

 

Κατι μου θυμιζει αυτο θεμα, κατι μου θυμιζει

 

 

 

Πριν 1 χρονο ακριβως ειχε σκασει ενα δυνατο τρολλακι που ειχε τον ιδιο "προβληματισμο" και εκεινον μαλιστα

τον παρακαλαγε ο εργοδοτης να δουλεψει σε αυτον με 1500 ευρω μισθο και να μην παει στο εξωτερικο για επιπλεον

σπουδες...

 

 

Το θέμα είναι ότι με έχουν δεχτεί σε PhD σε πολύ καλό πανεπιστήμιο της Ευρώπης με καλά λεφτά (θα μου περισσεύει για αποταμίευση κανένα 800άρι το μήνα ζώντας άνετα + θα μου πληρώνουν και συνταξιοδοτικό ταμείο).

 

 

 

Εγω μονο και μονο απο αυτο πιστευω οτι ο τυπος μας δουλευει χαλαρα, ξερω πολυ κοσμο που κανει διδακτορικο σε καλα ιδρυματα εξω και τα χρηματα

φτανουν οριακα. Πολλοι μαλιστα κανουν και μαθηματα η πιανουν δουλεια εξω για να τα βγαλουν περα...

Edited Ιούλιος 14 , 2013 by MScEng