Τροπολογία του νέου νόμου αυθαιρέτων σχετικά με την αφαίρεση επαγγελματικών δικαιώματων σε μη Α/Μ

[spy1551]

@BAS και αυτό θα μπορούσε να λυθεί .

Ούτε ΔΙΚΑΤΣΑ ούτε τίποτα.

Σοβαρές εξετάσεις όπως ήταν τα 8ωρα για όλους και έτσι να ξεχωρίσει η ήρα από το σιτάρι.

Θέλεις δικαιώματα στα στατικά.

Κάτσε ένα 8ώρο και λύσε μία πολυκατοικία.

Θέλεις οδοποιία , υδραυλικά κτλ...

Αντίστοιχο 8ωρο .

 

Τώρα δουλειές υπάρχουν , αλλά δεν υπάρχουν μελέτες , αλλά μόνο ανακαινίσεις  . Εκεί όμως ο μηχανικός , έχει πεταχτεί έξω από τα μαστόρια και τους μεσίτες .

 

 +1.000.

Λεφτά βγάζουνε μόνο τα παλιά μαστόρια που κάνανε συνεργεία και αναλαμβάνουν εργολαβίες. ......και με μηδενικές ευθύνες.

Σκοτωνόμαστε π.χ. για τη μελέτη στατικών που έχει φτάσει π.χ. 200Ε και ο εργολάβος μπετατζής βγάζει πολλαπλάσια από την εργολαβία και κυκλοφορεί με τη Μερτσέντα του.

Edited Ιούλιος 29 , 2013 by spy1551

[BAS]

Μα τα 8ωρα , ακριβώς γιά αυτόν τον λόγο καταργήθηκαν . Γιά να μην δίνουν οι του εξωτερικού . 

[Charlie]

Πάντως αυτό είναι επικίνδυνο για εμάς του π.μ. υπό την έννοια ότι αν ο πελάτης πηγαίνει πρώτα στον αρχιτέκτονα και ο αρχιτέκτονας έχει τον "οικονομικό" π.μ. του τότε πολλοί από εμάς δεν θα έχουμε δουλειά. Και είναι αναμενόμενο οι αρχ/νες να "διαλέγουν" τον πιο φτηνό και πιο γρήγορο και άθελά τους τον πιο επικίνδυνο.

Ακόμα και και σε εμάς να έρθει θα τον χάσουμε αν πρέπει να τον στείλουμε σε αρχιτέκτονα.

Δηλαδή για να καταλάβω αν έχω πελάτη για άδεια αγροτικής αποθήκης μεταλλικής κατασκευής με πάνελ εξωτερικά (ένα κουτί δηλαδή) δεν θα μπορώ να κάνω τα αρχιτεκτονικά?

Λυπάμαι αλλά διαφωνώ.

Ναι ,να υπάρξει διαχωρισμός σε ορισμένες περιπτώσεις αλλά και να εξισωθούν οι αμοιβές.

[spy1551]

   Νομίζω έχει παρερμηνευτεί το προσχέδιο.

Αφορά άδειες δόμησης ειδικών κτίριων που βρίσκονται εντός παραδοσιακών οικισμών.

 

Αυτό συμβαίνει με όποιον έχει/διαχειρίζεται την άδεια.

Διαλέγει τον φτηνότερο σε αρχιτεκτονικά , στατικά , ΗΜ.

Και εννοείται δώρο η επίβλεψη.

 

  Κανονικά θα έπρεπε ο πελάτης να διάλεγε τους αντίστοιχους μηχανικούς.

Αλλά από την άλλη πολλές φορές ο πελάτης θέλει να επικοινωνεί με ένα άτομο.

Edited Ιούλιος 29 , 2013 by spy1551

[stavrosa]

οτι φανεί του λωλοστεφανή!!! εκεί την οδηγήσαμε την κουβέντα...

 

σιγά θα χάσουμε όλοι τις πολλες δουλειές που έχουμε....

 

 

+1 spy για την ορθή επισήμανση

 

καμιά φορά όμως απλά επιλέγει τον μηχανικό που συνεργάζεται. χωρις να παιζει ρόλο αν ειναι φθηνός ή οχι.

και δεν κρίνει πάντα μια αμοιβή ( το μέγεθος της) αν η μελέτη είναι σωστή ή όχι.

Μεταξύ μας ας μην κοροϊδευόμαστε, είναι αμαρτία (κατά την διαφήμιση).

Edited Ιούλιος 29 , 2013 by stavrosa

[spy1551]

   Μίλησα με κάποιον από το ΤΕΕ ,τελικά αφορά όλα τα ειδικά κτίρια.

Επίσης συζητάνε για κάποια κατηγοριοποίηση με βάση την επιφάνεια του κάθε κτιρίου.

[imhotep]

τι έγινε ρε παιδιά; πήγα να φάω στο δροσερό αέρα της παραλίας και πήραν φωτιά τα τόπια;

μήπως είμαι δυο μέρες μπροστά; http://www.michanikos.gr/topic/35227-Εμφύλιος-μηχανικών-για-επαγγελματικά-δικαιώμα/page-19#entry584884

(δεν τό 'βαλα τυχαία)

μήπως όσο εμείς "ψαχνόμαστε" (για να μην πω σφαζόμαστε) ανοίγουν άλλοι δρόμοι για ελεύθερο πεδίο σε ευρωπαϊκά μεγαλογραφεία;

http://www.michanikos.gr/topic/35227-Εμφύλιος-μηχανικών-για-επαγγελματικά-δικαιώμα/?view=findpost&p=579257 (το τελευταίο κομμάτι)

 

ας μην ξεχνάμε ότι όλα γίνονται στα πλαίσια μιας μνημονιακής πολιτικής που θέλει το μηχανικό (ΑΜ, ΠΜ, ΜΜ, ΑΤΜ, ΗΜ) υπάλληλο.

άρα πρέπει πρώτα να του κόψει τη φόρα

να του μειώσει το εισόδημα (βλ. φόροι, τέλος επιτηδεύματος σε ένα πλαίσιο καταβαράθρωσης των αμοιβών και αύξησης των εισφορών)

να του καταργήσει την "ελευθερία" επαγγέλματος (ακόμα και με "λογικά" επιχειρήματα) ή την "ατομική επιχείρηση"

 

κι αυτό δεν έχει σχέση με το "ηθικό" μέρος που σωστά θέτουν όσοι λένε "καθείς εφ ω ετάχθη" 

 

θα ρθουν και "πιστοποιήσεις" αργότερα

 

spy κάνεις λάθος, σωστά το έγραψε ο greenick - έτσι όπως έχει γραφτεί η τροπολογία είναι για όλη την επικράτεια

[spy1551]

  Ναι τελικά σωστά το έγραψε.

[Charlie]

stavrosa ξέρω ότι δεν υπάρχουν πολλές δουλειές σήμερα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι σε χ χρόνια δεν θα υπάρξουν. Οπότε αυτό το επιχείρημά σου είναι εντελώς αδύναμο. Εκτός αν ο νόμος ισχύσει για 1 έτος. Έλα όμως που δεν θα ισχύσει.

Η επισήμανση του spy στο παρακάτω του post αναιρείται, ύστερα από πληροφορίες του.

Το ΚΑΜΙΑ ΦΟΡΑ, το πάντα ή το μερικές φορές κτλ είναι όμορφες λέξεις και στην επιχειρηματολογία ονομάζονται "guard by extend". Αυτό το κάνει κάποιος όταν δεν έχει δυνατά επιχειρήματα. Προφανώς θα υπάρχουν και περιπτώσεις που θα επιλέγει το μηχανικό που θεωρεί καλό ανεξάρτητα από το κόστος. Κανείς δεν είπε το αντίθετο. Όμως αυτό δεν θα ισχύει πάντα. Προσωπική μου άποψη είναι πως τις περισσότερες φορές θα επιλέγει φτηνό μηχανικό ώστε σε δεδομένο κόστος να αμείβεται ο αρχ/νας περισσότερο. Το ίδιο ισχύει για το αν κρίνει ΠΑΝΤΑ μια αμοιβή αν είναι σωστή ή όχι. Κανείς δεν λέει ότι αυτό ισχύει ΠΑΝΤΑ. Κρίνει όμως γενικά... ξέρουμε και εμείς οι π.μ. έχουμε ματάκια και βλέπουμε.

Εγώ δεν κοροϊδεύω κανέναν και δεν με φοβίζουν αμαρτίες.

[spy1551]

Θα έχουμε το οξύμωρο , ΠΜ να υπογράφει αρχιτεκτονικά για 7όροφη πολυκατοικία και να μην μπορεί να υπογράψει μία αγροτική αποθήκη.

Εγώ θα έβρισκα λογικό το αντίθετο.

Π.χ. στη Γαλλία κατοικίες > 170 μ2 τα αρχιτεκτονικά υπογράφονται μόνο από αρχιτέκτονες.

Edited Ιούλιος 29 , 2013 by spy1551