Τροπολογία του νέου νόμου αυθαιρέτων σχετικά με την αφαίρεση επαγγελματικών δικαιώματων σε μη Α/Μ

[mechpanos]

Εδώ βγάζει ΠΕΑ για λέβητες και κλιματισμό ο αρχιτέκτων, στα στατικά θα κολλήσουμε...

 

Χα χα χα!

[npanagio]

  Πλέον το θέμα είναι να βρεις και να κλείσεις τον πελάτη και τη δουλειά.

Δε θεωρώ νέα δουλειά ΠΕΑ , 4014 κτλ... αλλά νέες κατασκευές.

Σφραγίδες βρίσκονται πάρα πολύ εύκολα.

   Αναφερόμουν στο πως υπολογίζονται οι νόμιμες αμοιβές και τι ποσοστό έχει η κάθε μία επί του προυπολογισμού.

@npanagio , Θεωρείς ότι έχεις μεγαλύτερο γνωσιακό υπόβαθρο για αποτύπωση αρχιτεκτονικών ( τέτοιες είναι οι δουλείες του 4014) ;

Θα συμφωνήσω για την μελέτη των αρχιτεκτονικών.

Kαι με την τροπολογία πιστεύω το αντίθετο. Ότι τα κυρίως οι αρχιτεκτονικές μελέτες κατοικιών , γραφείων , καταστημάτων πρέπει να υπογράφονται από ΑΜ και όχι κτηνοτροφικών, αποθηκών, βιοτεχνικών.

Διαφωνώ όμως για την επίβλεψη. Η επίβλεψη των στατικών θα έπρεπε να είναι πολύ μεγαλύτερη της επίβλεψης των αρχιτεκτονικών γιατί εμπεριέχει και τις γεωμετρικές διαστάσεις.

Η χάραξη είναι το βασικότερο κομμάτι. Ποιοι ξέρουν να την κάνουν ;

 To βασικό πρόβλημα είναι ότι υπάρχουν μόνο τέτοιες δουλειές , ως επί τω πλείστω.

spy1551, από που άφησα να συμπεράνεις κάτι τέτοιο? Νομίζω ότι ήμουν τελείως ξεκάθαρος ως προς το επαγγελματικό πεδίο δράσης της κάθε ειδικότητας!

[nniko]

Η κόντρα ειναι πολυ παλιά.Οι παλιοί μηχανικοί ελεγαν

Να φοβάσαι τον πολιτικό μηχανικό που κανει τον αρχιτέκτονα και τον  αρχιτέκτονα

που κάνει τον τοπογράφο.....

[npanagio]

Μάλλον κάτι ήξεραν οι παλιοί μηχανικοί.....

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Όλα αυτά αποτελούν τις τελευταίες ....αναπνοές του σε λίγο πεθαμένου!

Με την πλήρη απελευθέρωση του επαγγέλματος όλοι θα μπορούν να κάνουν τα πάντα με όποιο κόστος θέλουν.....

[npanagio]

Μπορεί και έτσι να ναι! Είδομεν...

[spy1551]

spy1551, από που άφησα να συμπεράνεις κάτι τέτοιο? Νομίζω ότι ήμουν τελείως ξεκάθαρος ως προς το επαγγελματικό πεδίο δράσης της κάθε ειδικότητας!

 Ναι αλλά δεν υπάρχει αμοιβή επίβλεψης για τους ΑΤΜ. Εναπόκειται στο τι συμφωνία θα κάνουν με το μηχανικό που έβγαλε την άδεια.

Και άντε τώρα με τις συντεταγμένες ΕΓΣΑ τους φωνάζουν πιο συχνά.

Παλιότερα τη χάραξη την έκανε τις περισσότερες φορές ο μάστορας με κορδέλα.

 Δεν μπορείς να ξεκινάς από το τέλος , από τα ΕΔ.

Θα πρέπει το κράτος να αντιμετωπίσει το θέμα ολοκληρωμένα , ξεκινώντας από την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση , συνδέοντας τον αριθμό των εισακτέων , άρα και των αποφοίτων  και τέλος μοιράζοντας δίκαια τα επαγγελματικά δικαιώματα.

Πόσους Αρχιτέκτονες χρειάζεσαι ;

Θα έχεις και τις αντίστοιχες σχολές.

Πόσους Πολιτικούς Μηχανικούς χρειάζεσαι ;

Έγιναν τα ΤΕΙ , ΑΤΕΙ άρα και ένα τμήμα της δουλειάς των διπλωματούχων αλληλοκαλύπτεται ;

Aντί για 5 τμήματα ΠΜ κράτα 3 και αντίστοιχα κράτησε και τα τμήματα των ΑΤΕΙ που χρειάζεσαι.

Υπάρχει τμήμα ΤΕΙ αποκατάστασης μνημείων κτλ...

Λες και δεν υπάρχουν αντίστοιχα μεταπτυχιακά σε αρχιτεκτονικές σχολές.

Υπάρχουν σχολές μηχανολόγων μηχανικών και ηλεκτρολόγων και ιδρύονται τμήματα Μηχανικών Παραγωγής και Διοικήσης , Αεροναυπηγών , Μηχανικών Υλικών κτλ..

Αυτά δεν μπορούσαν να είναι ειδικεύσεις και μεταπτυχιακά στη βασική σχολή των Μηχανολόγων.

Αντίστοιχα μετά επιμερίζεις τα ΕΔ , ποσοστά αμοιβών κτλ. ώστε να έχουν όλοι δουλειά.

 

 Φτάνουμε στο σημείο να απαξιώνονται τα πτυχία μας και οι δουλειές να καταλήγουν στους ''φτηνότερους'' γιατί αυτό επιτάσσει η αγορά αυτή τη στιγμή με το

μηδενικό έλεγχο ποιότητας μελετών.

Αν υπήρχε λογική στα παραπάνω που ανέφερα , κανένας δε θα έμπλεκε στο αντικείμενου του άλλου , θα παρείχε καλύτερες υπηρεσίες λόγω εξειδίκευσης κτλ..

Edited Ιούλιος 29 , 2013 by spy1551

[npanagio]

Μεγάλη κουβέντα ανοίγεις συνάδελφε.

Εχεις δίκιο αλλά, αν δεν μπορούμε να λύσουμε τα ΑΠΛΑ και ΛΟΓΙΚΑ, που να βρούμε άκρη στα πιο σύνθετα που αναφέρεις!!!!!!!

[GEORGE KARA]

Ο Υπουργός τρελάθηκε...!!!!!! Δεν ξέρω πραγματικά να κλάψω ή να γελάσω με αυτά που διαβάζω σήμερα!

[BAS]

To αιώνιο πρόβλημα . 

 

Οταν είσαι απ' έξω από σχολές , δουλειές κλπ , θέλεις να υπάρχουν πολλές θέσεις γιά να μπείς μέσα .

 

Οταν είσαι μέσα , θες να κλείσουν οι πόρτες .

 

Το κράτος είχε λίγες σχολές μέχρι πριν 20 χρόνια . 

 

Τι γινόταν όμως ? Οσοι μπορούσαν , κυρίως οικονομικά γιατί ήθελες συνάλλαγμα και άλλα κόλπα , έφευγαν έξω .

 

Κάποιοι , πιό γάτοι , γύριζαν τον επόμενο χρόνο με "μετεγγραφή" και έμπαιναν στις σχολές από την πίσω πόρτα .

Αλλοι τελείωναν έξω , είτε σωστοί , είτε με διάφορους τρόπους και εδώ τα κόμματα βοηθούσαν στις αναγνωρίσεις .

 

Μετά είπαν οι πολιτικοί μας .

 

Αφού τελικά φεύγουν έξω , δεν τους βάζουμε σε καινούργιες σχολές στην εκλογική μας περιφέρεια να κονομήσουν οι ντόπιοι και να μας εκλέγουν ?

 

Το είπαν και το έκαναν . Ετσι έστησαν σχολές , έδωσαν στους πιό μάγκες επαγγελματικά δικαιώματα (ΜΠΔ , Κοζάνη) και άφησαν τους πιό πολλούς χωρίς , αφού μέχρι να το καταλάβουν , είχαν φτάσει τα 30 .

 

Πάλι όμως πολλοί έφευγαν έξω , γιατί και το έξω φτήνηνε αρκετά και τα φράγκα αυγάτισαν .

 

Ετσι φτάσαμε στο γεγονός , οι μισοί Δ.Μ. με δίπλωμα μετά το 1980 να είναι εκ του εξωτερικού .

 

Αρα γίναμε πολλοί , έτσι και αλλιώς .

 

Αλλά και τώρα οι πολιτικοί συνεχίζουν με τους κολλητούς συνδικαλιστές .

 

Αρχίσανε με τους τοπογράφους , συνεχίζουν με τους αρχιτέκτονες .

 

Εγώ πάντα θεωρούσα ότι η εξειδίκευση και η ομάδα μελέτης - επίβλεψης , θα έδινε δουλειά σε πολλούς , αλλά βέβαια θα σταμάταγε ο 23χρονος που τα υπογράφει όλα και θα έμπαινε και η εμπειρία στο παιχνίδι .

 

Αυτά όμως όταν υπάρχουν δουλειές .

 

Τώρα δουλειές υπάρχουν , αλλά δεν υπάρχουν μελέτες , αλλά μόνο ανακαινίσεις  . Εκεί όμως ο μηχανικός , έχει πεταχτεί έξω από τα μαστόρια και τους μεσίτες .

 

Και πως να μην γίνει αυτό , αφού η γραφειοκρατία των αδειών σε κρατάει εκτός παιχνιδιού , σαν επιπλέον βάρος .

 

Αλλα λοιπόν πρέπει να αλλάξουμε , η μάλλον ΟΛΑ πρέπει να τα αλλάξουμε .

 

Τα ρουσφετάκια των πολιτικών στους συνδικαλιστές , λίγο θα σώσουν τους μεν και τους δε , από αυτό που έρχεται .

Edited Ιούλιος 29 , 2013 by BAS