Αλλαγή επιβλέποντος μηχανολόγου χωρίς παραίτησή του

[spy1551]

Εάν δεν έχει γίνει ιδιωτικό συμφωνητικό θα πληρωθεί με τις νόμιμες του ΤΕΕ αλλά πάλι μέχρι το στάδιο που επέβλεψε.

 

Δεν είναι μόνο η θεμελειακή γείωση , προφανώς έχουν γίνει εκσκαφές , μπετόν καθαριότητας , χάραξη , σιδέρωμα.

Λογικά θα πληρωθεί με αναλυτικό και όχι συμβατικό.

Ο αναλυτικός βγάζει μεγαλύτερες αμοιβές. Αν σκυροδετήσεις θα αυξηθεί και ο αναλυτικός προυπολογισμός.

*** Τώρα είδα ότι ο Μηχανολόγος σου δημιουργεί πρόβλημα και όχι ο Κύριος Επιβλέπων.

Άρα θα πληρωθεί μόνο για την επίβλεψη της θεμελειακής γείωσης.

Συνενοήσου με το νέο μηχανικό που θα αναλάβει.

Αν δεν έχεις επιβλέποντα μηχανικό και παραιτηθεί ο προηγούμενος διακόπτονται οι εργασίες.

Edited Ιούλιος 30 , 2013 by spy1551

[Eviana]

Το σημαντικό ειπώθηκε και στα προηγούμενα :

Εάν έχετε υπογράψει ιδιωτικό συμφωνητικό πρέπει και τα δύο μέρη να τηρήσουν τις υποχρεώσεις τους (πληρωμή από εσάς, εργασίες που συμφωνήθηκαν από τη μεριά του μηχανικού).

Εάν όχι, πρέπει να εξοφληθεί η επίβλεψη βάση της νόμιμης του ΤΕΕ.

 

Εάν είχατε συμφωνήσει στο ιδιωτικό συμφωνητικό και εργολαβία, πρέπει να την πληρώσετε αφού δεν τηρήσατε τους όρους.

 

Γενικά δεν είμαι και ο πιο καλοπροαίρετος άνθρωπος όταν μου ζητάνε συμβουλές για να αποφύγουν τη πληρωμή συναδέρφων..

 

(έγραφα ταυτόχρονα με τη παραπάνω απάντηση)

Δεν έχουμε συμφωνητικό, μόνο την προσφορά του. Για εργολαβία δεν είχαμε ούτε συμφωνήσει ούτε είχε τεθεί θέμα όταν του είπα ότι θα τη δώσω αλλού. Μάλιστα τον ενημέρωσα για το πόσο μεγάλη ήταν η διαφορά του στην τιμή μήνες πριν αναθέσω την εργολαβία σε τεχνικό γραφείο. Τα προβλήματα άρχισαν μόλις τελείωσα τα μπετά και τον ρώτησα κάτι σχετικό με τη μόνωση στους τοίχους. Τότε μου ζήτησε παραπάνω χρήματα και οδηγηθήκαμε σταδιακά στη ρήξη.

[Eviana]

Οι μηχανολόγοι δεν εμπλεκόμαστε πουθενά στην σκυροδέτηση.

Αν παράλληλα ο συνάδελφος είναι και εργολάβος θα μπορούσε να αναλάβει και τις υπόλοιπες εργασίες αλλά αυτό είναι ανεξάρτητο από την αμοιβή για τις μελέτες.

 

Το συμφωνητικό που έχετε αφορά τις μελέτες, την εργολαβία ή και τα δύο;

Αγαπητέ sdim,

υπογράψαμε συμφωνητικό μόνο για τη μελέτη. Ανέλαβε την επίβλεψη αφού μπήκε το όνομά του στο χαρτί  (στέλεχος αν το λέω καλά) της άδειας και χωρίς συμφωνητικό. Την εργολαβία δεν την ανέλαβε ούτε του άφησα υπόνοια ότι θα την αναλάμβανε ποτέ. Πήρα απλά προσφορά από αυτόν όπως έκανα και με άλλους 3 εργολάβους μέχρι να καταλήξω. 

[Eviana]

Πιθανολογώ ότι λέγοντας μηχανολόγος (για εργασίες σκυροδετησης) εννοείς γενικά μηχανικός (αρχιτέκτονα ή πολιτικό μηχανικό).

Πέρα απ αυτό.

Σίγουρα μπορείς να παύσεις τον Μηχανικό επιβλέποντα του έργου και σίγουρα θα πρέπει να καταγραφεί το στάδιο εργασιών που έφτασε η οικοδομή με την δική του ευθύνη.

Είναι μια διαδικασία αυτή που δύσκολα θα βγάλεις άκρη μόνη σου.

Ακόμα πιο σίγουρο όμως είναι ότι υποχρεωτικά με την παύση του υπάρχοντος μηχανικού επιβλέποντος για να μπορέσεις να συνεχίσεις εργασίες θα πρέπει να ορίσεις άλλον.

Οπότε κάνε πρώτα αυτό.

Βρες μηχανικό της εμπιστοσύνης σου πια, ανέφερε του το όλο πρόβλημα και να αναλάβει και την διαδικασία αλλαγής επιβλέποντος σε συνεννόηση μαζί σου και αφού φυσικά για λόγους δεοντολογίας επικοινωνήσει και με τον μηχανικό που θα γίνει η παύση.

 

Για όλα τα υπόλοιπα ζητήματα νομικής φύσης, αν σε έριξε, αν μια υπογραφή είναι άνευ κόπου ή πως θα αναζητήσετε τα δίκαια σας θα σας συμβουλεύει νομικός και δεν είναι δυνατό στο παρόν φόρουμ να σας καθοδηγήσουμε πώς να στραφείτε ενάντια σε άλλον μηχανικό, το οποίο είναι αποκλειστικά αρμόδιο για αυτό το πειθαρχικό του ΤΕΕ ή και τα δικαστήρια.

Συμφωνώ σε όλα. Το θέμα είναι ότι η πολεοδομία εξακολουθεί να μου ζητάει υπεύθυνη δήλωση παραίτησης την οποία δε μπορώ να προσκομίσω. Τι να κάνω?

[ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ]

Αγαπητή Εβιάνα,

Κατ' αρχήν την άδεια και την μελέτη των στατικών καθώς και την επίβλεψη της σκυροδέτησης δεν μπορει να την κάνει ο Μηχανολόγος Μηχανικός. Εξ'όσων γνωρίζω!

Κάπου έχει βάλει το όνομα του καποιος Πολιτικός Μηχανικός.

Ο ΜΜ μπορει να κάνει την μελέτη των Η/Μ καθώς και την επίβλεψη τους.

Συνεπώς, κατατόπισε μας λίγο καλύτερα γιατι δεν εχω καταλάβει. Υπάρχει Πολιτικός Μηχανικός στην όλη ιστορία; Ποιος ειναι ο επιβλέπων πάνω στο χαρτί της άδειας;

Ο επιβλέπων και ο μελετητής μπορει να είναι διαφορετικά πρόσωπα.

 

2 τινά:

 

ΑΝ εχει βάλει το όνομά του στην άδεια της πολεοδομίας ο ΜΜ ως ΕΠΙΒΛΕΠΩΝ και δεν υπάρχει Πολιτικός Μηχανικός η Αρχιτέκτονας, τα πράγματα είναι απλούστατα!! Ειναι παράνομος!! Πας στην Πολεοδομία και τον καταγγέλεις και τον βγάζουν. Δεν εχει δικαίωμα να ειναι επιβλέπων σε στατικά και σκυροδέτηση!!

 

ΑΝ ο επιβλέπων του έργου ειναι Πολιτικός Μηχανικός και η μελέτη των Η/Μ ειναι το πρόβλημα μας τότε πάλι ειναι απλά τα πράγματα. Την αλλαγή επιβλέποντος/μελετητή μπορεί να την κάνει και μόνος του ο ιδιοκτήτης υποβάλλοντας
αίτηση για αναθεώρηση συνοδευόμενη από:
1.Δήλωση ανάθεσης
2. Τεχνική περιγραφή του σταδίου εργασιών και
3. Φωτογραφίες όλων των όψεων
4. Δήλωση ανάληψης

 

Σε κάθε περίπτωση δεν μπορει να συνεχίσει μονος του το εργο αν εσυ δεν πληρώσεις για τις εργασίες!

 

Γενικά ειναι και θέμα Πολεοδομίας....δεν ξέρουν ολες οι Πολεοδομίες τους νόμους και τις διατάξεις και δεν παιρνουν την ευθύνη αν ειναι λιγο γκρι η κατάσταση.

Σαφως και μπορεις να απαλλαγεις ομως απο τον μελετητή ακομη και απο τον επιβλέποντα. Στο κάτω κάτω εσυ τους εχεις προσλάβει!!

Edited Ιούλιος 30 , 2013 by ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ

[tasxan206]

Καπου γράφει για γενικό επιβλέποντα... και μάλλον εννοεί τον ΠΜ ή ΑΜ.

Το ότι ο ΜΜ ήθελε να αναλάβει την εργολαβία στα μπετά είναι άλλο θέμα.

 

Πάντως, εφόσον δεν έχετε υπογράψει συμφωνητικό που αναφέρει 'η νόμιμη αμοιβή είναι τόσο, η συμφωνηθείσα τόσο' σημαίνει ότι δεν υπάρχει συμφωνηθείσα.

Σωστά ο συνάδελφος αξιώνει αυτή την αμοιβή (το ότι δεν είναι ηθικό είναι σίγουρο)

ΑΛΛΑ σε αναλογία του ποσοστού ολοκλήρωσης των εργασιών.

Και μαλιστά των δικών του εργασιών, δλδ μόνο των ηλεκτρομηχανολογικών.

Η διαδικασία που ακολουθείται είναι αυτή που κάνατε, με ελεγκτή δόμησης κτλ.

Και γίνεται αναθεώρηση άδειας, με όσα περιγράφει ο συνάδελφος από πάνω.

 

Από την στιγμή που έχετε εξαντλήσει τα περιθώρια συνεργασίας με τον συνάδελφο,

προσπαθείστε να επικοινωνήσετε με κάποιον προϊστάμενο του συγκεκριμένου υπάλληλου της Υ.ΔΟΜ.

και καλό θα ήταν να το ίδιο να κάνουν και ο επιβλέπων και ο νέος επιβλέπων Η/Μ. (και φυσικά να επικοινωνήσουν και με τον προηγούμενο)

[avgoust]

Για να βοηθήσω λίγο το θέμα ,κάνω την παραδοχή ότι ο ΜΜ για τον οποίο συζητάμε έχει αναλάβει την επίβλεψη μόνο αυτών που έχει το δικαίωμα.

 

Δεν στέκομαι στο πως και το γιατί ζητείται αλλαγή επιβλέποντα , δεν με ενδιαφέρει.

Δεν κρίνω αν φταίει ή δεν φταίει ο συνάδελφος.

 

Σημειώνω ότι προ της αλλαγής,  ο παλαιός επιβλέπων για ότι έχει επιβλέψει πρέπει να πληρωθεί αυτά που η νομοθεσία ορίζει.

Αν δεν υπάρχει έγκυρο συμφωνητικό τότε πρέπει να πληρωθεί τις αμοιβές κατά ΤΕΕ και πάντα ότι αντιστοιχεί στο στάδιο εργασιών που έχει επιβλέψει ΜΟΝΟ.

Ταυτόχρονα υποχρεούται για το εισπραχθέν ποσό να κόψει τα απαραίτητα παραστατικά ήτοι  απόδειξη , ΦΕΜ , ΤΣΜΕΔΕ ,αλλιώς είναι παράνομος.

 

Στο αν απαιτείται δήλωση παραίτησης η γνωμη μου είναι η παρακάτω:

Η νομοθεσία ζητά δήλωση ανάθεσης και δήλωση ανάληψης.

Δήλωση παραίτησης απαιτείται ΜΟΝΟ όταν ο μηχανικός παραίτείται. Εδώ όμως ΔΕΝ παραιτείται. Αποπέμπεται. Η αν θέλετε κομψότερα ,

λύνεται μονομερώς η συνεργασία με πρωτοβουλία του ιδιοκτήτη.

Αρα στην αποπομπή δεν χρειάζεται δήλωση παραίτησης καθώς δεν υφίσταται παραίτηση.

 

Εβιάνα , στο ερώτημα σου σχετικά με την πολεοδομία έχει απαντήσει συνάδελφος στο #42  ΕΔΩ. (Κοινοποίηση με εξώδικο)

 

Κινήσου λοιπόν γραπτά και νομικά με την πολεοδομία και πιστεύω  θα δικαιωθείς. Στον υπάλληλο που θα επιμείνει να σου αρνείται την αναθεώρηση για αλλαγή επιβλέποντα

 υπαρχουν κάτι έγγραφα όπως η  αναφορά , και κυρίως η αγωγή για την ζημιά που θα υποστείς λόγω της παύσης των εργασιών. Δεν φαντάζομαι να θέλει να μπλέξει με τέτοια.

 

Ομως , κοίτα να είσαι 100% τυπική στην οικοδομή σου γιατί θα στην έχουν στημένη για την παραμικρή παρανομία.

Edited Ιούλιος 30 , 2013 by avgoust

[ssouanis]

Εδώ όμως ΔΕΝ παραιτείται. Αποπέμπεται. Η αν θέλετε κομψότερα ,

λύνεται μονομερώς η συνεργασία με πρωτοβουλία του ιδιοκτήτη.

 

Αυτό νομίζω ότι δεν είναι τόσο εύκολο...

Στο δικό μου το μυαλό.

 

Πως π.χ. αν έχεις έναν υπάλληλο στη δουλειά και τον απολύσεις, του χρωστάς αποζημίωση,

άμα παραιτηθεί δε θα πάρει τίποτα.

 

Η κυρία, έχει δεχτεί τις υπηρεσίες του μηχανικού μέσω της δήλωσης ανάθεσης.

Το ότι θέλει να τον αλλάξει ή θα πρέπει να τεκμαίρεται  ευθύνη

ή να λυθεί κοινή συναινέσει.

Το να αποφασίζεις ότι εγώ δε σε θέλω χωρίς να υπάρχει λόγος (τον οποίο να μπορείς να αποδείξεις εννοείται),

είναι άλλο θέμα.

 

Αυτά είναι προσωπική λογική.

Μπορεί να είναι και λάθος.

 

Αλλά και ο 4014 μιλάει για "αποχή του μηχανικού από την επίβλεψη"

(άρα με δική του αιτία)

και όχι απλά για μία αλλαγή μηχανικού.

[AristidisZ]

Μα για αυτό και το ΤΕΕ ορίζει ότι πρέπει να πληρωθεί κάποιος έως το σημείο που εκτέλεσε τις εργασίες του

αυτή είναι η "αποζημίωση" του μηχανικού προφανώς

δε νομίζω ότι ο ιδιώτης πρέπει να έχει κάποια υποχρέωση ώστε να αιτιολογεί αν κάποιος μηχανικός δε του κάνει, αλίμονο...  

[avgoust]

Εγώ ξαναλέω δεν μπαίνω στην διαδικασία να κρίνω ποιος φταίει.

Λόγοι  για κακή συνεργασία , μπορούν να βρεθούν πάντα.

 

Η αποζημιωση της απόλυσης υπαλλήλου που αναφέρεις καλύπτεται απο την νομοθεσία.

Στις επαγγελματικές συνεργασίες νομοθεσία συγκεκριμένη δεν υπαρχει εξ'όσων γνωρίζω και οι τυχόν αποζημιώσεις προβλέπονται από άρθρα των συμφωνητικών που εδώ είναι προφανές ότι δεν υπάρχουν.

 

Αρα , πέρα των δεδουλευμένων , τι αποζημίωση μπορεί να ζητήσει στην περίπτωση αυτή ο επιβλέπων ? 

Edited Ιούλιος 30 , 2013 by avgoust