Γενική συζήτηση περί του Ν. 4178/13

[ΚΑΝΑ]

Ορίστε και κάτι πολύ σημαντικό που λείπει και  από τον 4014 και από τον 4178

ενώ πολύ σωστά υπήρχε στον 1512/85 (άρθρο 9 παρ 9)

 

 Εξαλείφεται το αξιόποινο και παύει οριστικώς η ποινική δίωξη ως προς τους αυτουργούς και συμμέτοχους των αξιόποινων πράξεων που αφορούν αυθαίρετα κτίσματα που έχουν ανεγερθεί μέχρι τις 14 Μαρτίου 1983,(αντίστοιχα 28-7-11) ημέρα δημοσίευσης του Ν 1337/1983(αντίστοιχα του 4014) και δηλώθηκαν σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 15 (αντίστοιχα του άρθρου 11) αυτού.

[apier]

το firefox 31 όχι μόνο δεν έχει προβλήματα, αλλά επιπλέον πάει σφαίρα και είναι και ωραίο.

ευχαριστώ όλους (και το helpdesk) για το χρόνο σας

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Ορίστε και κάτι πολύ σημαντικό που λείπει και  από τον 4014 και από τον 4178

ενώ πολύ σωστά υπήρχε στον 1512/85 (άρθρο 9 παρ 9)

 

 Εξαλείφεται το αξιόποινο και παύει οριστικώς η ποινική δίωξη ως προς τους αυτουργούς και συμμέτοχους των αξιόποινων πράξεων που αφορούν αυθαίρετα κτίσματα που έχουν ανεγερθεί μέχρι τις 14 Μαρτίου 1983,(αντίστοιχα 28-7-11) ημέρα δημοσίευσης του Ν 1337/1983(αντίστοιχα του 4014) και δηλώθηκαν σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 15 (αντίστοιχα του άρθρου 11) αυτού.

 

Υπάρχει λόγος που λείπει.....

[ΚΑΝΑ]

Φίλε ΙΑΣΟΝΑ

Να υποθέσω ότι θα το προσθέσουν ..μετά τη λήξη του 4178

με την εξής διατύπωση

 

Εξαλείφεται το αξιόποινο και παύει οριστικώς η ποινική δίωξη ως προς τους αυτουργούς και συμμέτοχους των αξιόποινων πράξεων

1.του λάθους υπολογισμού προστίμων 

2. του λάθους υπολογισμού κατηγοριών

3. του λάθους υπολογισμού του χρόνου ανέγερσης

και  κυρίως

4. της εκ λάθους βεβαίωσης μεταβίβασης 

 

για αυθαίρετα κτίσματα που έχουν ανεγερθεί μέχρι 28-7-11 ημέρα δημοσίευσης του Ν  4014 και δηλώθηκαν σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 11 του νόμου αυτού.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δεν νομίζω ότι, μας περιμένει τέτοια .....έκπληξη!

Απλώς ανοίγουν για μια ακόμα φορά το δρόμο για ...."ανάπτυξη" (π.χ. μέσω της αύξησης των εργασιών των δικαστηρίων κι όλων όσων μελλοντικώς ασχοληθούν με αυτά, δικηγόροι, δικαστές, ιδιοκτήτες, μηχανικοί, κράτος, δημόσια έσοδα κ.λπ.).

Έτσι για να 'χουμε "δουλειές" να κάνουμε.

[apier]

μα ο 4178 δεν θα λήξει. Είτε αυτούσιος, είτε μέσω ταυτότητας, θα εξακολουθήσει (επ άπειρον; )

Οπότε μάλλον η "άφεση" θα αργήσει (επ άπειρον; )

Άλλωστε, όπως λέει πολύ ωραία ο Ιάσονας, τι δουλειά θα κάνουμε στο μέλλον αν δεν έχουμε να τρέχουμε στα δικαστήρια και τα πειθαρχικά;

(γιατί αλλιώς δεν θα έχουν νόημα τα πειθαρχικά, αφού άδειες δεν βγαίνουν, και όσες βγαίνουν είναι πιο straight τώρα με τους ελεγκτές.

Παρεμπιπτόντως, μήπως αυτή η ιστορία με τους ελεγκτές παρατράβηξε; Μήπως πρέπει να επιστρέψουμε στις παλιές καλές εποχές που κάναμε ότι θέλαμε;

Δηλαδή οι νέες οικοδομές που δεν μπορούν να μπουν σε κανένα νόμο αυθαιρέτων, πως διάολο θα πουληθούν;

Χωρίς Η/Υ, χωρίς σοφίτες, πατάρια, υπόγεια, φωταγωγούς κλπ κλπ "bonus";

Έτσι καταστρέφεται η ανάπτυξη και η ανάκαμψη της οικοδομής!

Και οι πολεοδομίες τι θα κάνουν αν δεν απαιτείται αυτοψία για το ρεύμα και αν δεν υπάρχουν αυθαιρεσίες

για να γίνονται αυτοψίες, πρόστιμα, ΤΑΦΕ, ΣΥΠΟΘΑ κλπ κλπ

Τελικά η νομιμότητα δεν συμβιβάζεται με την αγορά. Προτείνω να θεσμοθετηθεί η παρανομία να δούμε άσπρη μέρα) 

[dimitris GM]

αρθρο 25/4

 

4. Δικογραφίες που αφορούν αδικήματα, με τις περί αυθαιρέτων διατάξεις, εφόσον επ` αυτών δεν
έχει εκδοθεί αμετάκλητη απόφαση, τίθενται στο αρχείο με πράξη του αρμοδίου Οργάνου, μετά από
αίτηση του ενδιαφερομένου και βεβαίωση της αρμόδιας Υπηρεσίας Δόμησης ότι η αυθαίρετη
κατασκευή δηλώθηκε και εξοφλήθηκε το ειδικό πρόστιμο, κατά τις διατάξεις του παρόντος νόμου.
Για τη χορήγηση τη βεβαίωσης αυτής υποβάλλονται στην αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης αίτηση του
ενδιαφερομένου και τα δικαιολογητικά που προβλέπονται στην προηγούμενη παράγραφο.

 

υγ

να προσεχθει αυτο το "εξοφληθηκε"

 

για οσους δηλωσαν μεν αλλά  στη συνεχεια δεν προχωρησαν στην εξοφληση...

Edited Δεκέμβριος 6 , 2014 by dimitris GM

[ssouanis]

Ορίστε και κάτι πολύ σημαντικό που λείπει και  από τον 4014 και από τον 4178

ενώ πολύ σωστά υπήρχε στον 1512/85 (άρθρο 9 παρ 9)

 

 Εξαλείφεται το αξιόποινο και παύει οριστικώς η ποινική δίωξη ως προς τους αυτουργούς και συμμέτοχους των αξιόποινων πράξεων που αφορούν αυθαίρετα κτίσματα που έχουν ανεγερθεί μέχρι τις 14 Μαρτίου 1983,(αντίστοιχα 28-7-11) ημέρα δημοσίευσης του Ν 1337/1983(αντίστοιχα του 4014) και δηλώθηκαν σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 15 (αντίστοιχα του άρθρου 11) αυτού.

 

αρθρο 25/4

 

4. Δικογραφίες που αφορούν αδικήματα, με τις περί αυθαιρέτων διατάξεις, εφόσον επ` αυτών δεν

έχει εκδοθεί αμετάκλητη απόφαση, τίθενται στο αρχείο με πράξη του αρμοδίου Οργάνου, μετά από

αίτηση του ενδιαφερομένου και βεβαίωση της αρμόδιας Υπηρεσίας Δόμησης ότι η αυθαίρετη

κατασκευή δηλώθηκε και εξοφλήθηκε το ειδικό πρόστιμο, κατά τις διατάξεις του παρόντος νόμου.

Για τη χορήγηση τη βεβαίωσης αυτής υποβάλλονται στην αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης αίτηση του

ενδιαφερομένου και τα δικαιολογητικά που προβλέπονται στην προηγούμενη παράγραφο.

Σωστά,

απλά η διατύπωση του 25.4 αφορά μεν και τους μηχανικούς που ενεπλάκησαν στις διαδικασίες αλλά νομίζω μόνο ως προς το κομμάτι των "περι αυθαιρέτων διατάξεις".

Το θέμα είναι ότι έχουν δοθεί δεκάδες χιλιάδες Υ.Δ. από μηχανικούς και ιδιοκτήτες...

Αυτές οι ψευδείς Υ.Δ. ΔΕΝ αφορούν τις περί αυθαιρέτων διατάξεις αλλά τις σχέσεις πολίτη και κράτους όπως αυτές διατυπώνονται στον 1599/1986.

Επομένως φυλακή δε θα μπούμε για το αυθαίρετο που συμμετείχαμε (το ποινικό κομμάτι)

αλλά γιατί "δηλώσαμε ψευδώς"...

 

 

το firefox 31 όχι μόνο δεν έχει προβλήματα, αλλά επιπλέον πάει σφαίρα και είναι και ωραίο.

 

34 πλέον...

[dimitris GM]

η "σωστη" ερμηνεια των περιπλοκων διαταξεων του 4178

ειναι μια ευθύνη την οποία  το υπουργειο την "αφησε" στους μηχανικους...

 

[κι ακομα ουτε αυτο το HD δεν  ξερω κατα ποσο μπορει να"καλυψει" με  τις απαντησεις του τους μηχανικους,

οταν  αυτες διδονται προφορικα...]

 

Εδω, υπαρχει  πράγματι,  σοβαρο θεμα...ειδικα για οσες υποθεσεις  εφαρμοσθηκαν λαθος,   ενω  δεν ειχαν και καποια ιδιαιτερη δυσκολια ερμηνειας..

.[πχ. ελλειψη Ε9 ιδιοκτητη με  μεγαλη περιουσια...στην οποία ρυθμισθηκε αυθαιρετο σαν "μοναδικη" κατοικια...]

 

 

 .

[apier]

34 πλέον...

 

μα το 34 δεν δουλεύει στο σύστημα αυθαιρέτων (για μένα τουλάχιστον). Γι' αυτό έψαξα και κατέβασα το 31, με ρύθμιση χωρίς ενημερώσεις!