Γενική συζήτηση περί του Ν. 4178/13

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Έρχεται νέος νόμος για τα αυθαίρετα

 

".....Μπορεί ο νόμος για τα αυθαίρετα να κρίθηκε... συνταγματικός από την ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας με μία απόφαση σταθμό για την πάγια νομολογία του ΣτΕ, ωστόσο ο αναπληρωτής υπουργός Περιβάλλοντος κ. Γιάννης Τσιρώνης, σηκώνει τα μανίκια και ετοιμάζεται να αλλάξει το νόμο έως τα τέλη του χρόνου.

Παρά την διαφορετική προσέγγιση της νυν πολιτικής ηγεσίας στη διαχείριση των αυθαιρέτων εντούτοις, ο νόμος που σχεδιάστηκε υπό την πίεση της αντικατάστασης του αντισυνταγματικού νόμου 4014 διατηρήθηκε, με το σκεπτικό αφενός ότι δεν υπήρχε plan B, αφετέρου ότι ήταν πολύ ο κόσμος που αναζητούσε διέξοδο νομιμότητας. Η άποψη που έχει διατυπώσει ο αναπληρωτής υπουργός είναι ότι υπάρχει μεγάλη πολεοδομική επιβάρυνση από τα αυθαίρετα κυρίως στις αστικές περιοχές, γεγονός που αποτυπώνεται και στις δηλώσεις (70% είναι εντός σχεδίου) για αυτό και πρέπει να υπάρξει ενίσχυση του περιβαλλοντικού ισοζυγίου χωρίς όμως να είναι ακόμη σαφή τα εργαλεία που θα επιτευχθεί αυτό. Υπάρχουν σκέψεις ακόμη και για μείωση του συντελεστή δόμησης, όμως είναι ένα μέτρο που δύσκολο μπορεί να προχωρήσει.

"Στόχος μας είναι μέχρι τα τέλη του μήνα να έχουμε συστήσει την αρμόδια επιτροπή με την συμμετοχή υπηρεσιακών παραγόντων και κοινωνικών φορέων, ώστε έως τα τέλη του χρόνου να έχουμε παρουσιάσει το αναθεωρημένο πλαίσιο του νόμου μέσα από μία διαδικασία πλατιάς διαβούλευσης", αναφέρει o κ. Τσιρώνης.

Ανεξάρτητα πάντως από τις αλλαγές που θα γίνουν στο νόμο, η απόφαση του ανώτατου ακυρωτικού δικαστηρίου, ανοίγει διάπλατα το δρόμο για να δηλωθούν οι αυθαίρετες κατασκευές και να κλείσουν για πάντα οι εκκρεμότητες των ιδιοκτητών με την πολιτεία, καθώς για πρώτη φορά δεν υπάρχει ο "μπαμπούλας" του ΣτΕ. Η προσέλευση του κόσμου, παρά την αδυναμία των νοικοκυριών στην ανάληψη πρόσθετων οικονομικών βαρών, κρίνεται ενθαρρυντική αφού σε μηναία βάση υπολογίζονται περίπου 10.000 αιτήσεις.

 

Υπάρχουν όμως ακόμη εκκρεμότητες στο νόμο που πρέπει να επιλυθούν, ώστε να διασφαλιστούν οι κόκκινες γραμμές που έχουν επικαλεστεί όλες οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Χαρακτηριστικό είναι το πρόβλημα με τις αεροφωτογραφίες, δεδομένου ότι αυθαίρετα δεν έχουν σταματήσει να χτίζονται και οι πολίτες συναντούν κλειστές πόρτες για να τα καταγγείλουν στις πολεοδομίες. 

 

Ο νόμος προβλέπει τη χρήση αεροφωτογραφιών της 28ης Ιουλίου του 2011 (πέραν αυτής της ημερομηνίας απαγορεύεται η νομιμοποίηση) ώστε να υπάρχουν τα αποδεικτικά στοιχεία που θα πιστοποιούν το χρόνο ανέγερσης ενός αυθαίρετου κτίσματος. Η υπόθεση έχει μπλοκάρει από την στιγμή που στην χώρα υπάρχουν αεροφωτογραφίες περίπου για το 45% της επικράτειας (κυρίως από τις αεροφωτογραφίες που έχει στην διάθεσή του ο ΟΠΕΚΕΠΕ και κάποιες το ΥΠΑΠΕΝ ). Υπάρχει όμως ακόμη ένα μεγάλο έλλειμμα που πρέπει να καλυφθεί. 

 

Το δεύτερο στοιχείο είναι η αδυναμία του πληροφοριακού συστήματος να υποστηρίξει τον συμψηφισμό των προστίμων με μείωση κατά 50% των πληρωμών σε περίπτωση ενεργειακής αναβάθμισης ή στατικής ενίσχυσης. Η σχετική υπουργική απόφαση υπογράφτηκε ύστερα από μαραθώνιες συζητήσεις από την προηγούμενη κυβέρνηση καθώς υπήρχε η άποψη από το υπουργείο Οικονομικών ότι ο συμψηφισμός θα περιόριζε τα έσοδα από τα αυθαίρετα. 

 

Οι αντιρρήσεις υπερπηδήθηκαν, ωστόσο για να υλοποιηθεί το μέτρο απαιτείται πρόσθετη χρηματοδότηση του Τεχνικού Επιμελητηρίου. 

 

Πρόσφατα ο νέος πρόεδρος του ΤΕΕ κ. Γιώργος Στασινός δήλωσε ότι το θέμα θα επιλυθεί άμεσα και σε συνεννόηση με το υπουργείο, επισημαίνοντας ότι με την αναδουλειά που υπάρχει στον τεχνικό κόσμο, τα αυθαίρετα αποτελούν το κύριο μέσου διοπορισμού των μηχανικών. Αναγκαία θεωρείται επίσης η μεταπήδηση όσων εντάχθηκαν στον αντισυνταγματικό νόμο 4014 στο νέο θεσμικό πλαίσιο που διέπει το 4178, ο οποίος δημιουργεί συνθήκες ασφαλούς νομιμοποίησης. Το κόστος που θα επωμιστούν οι πολίτες, με βάση την παράβαση κυμαίνεται από 15 έως 100 ευρώ και αφορά το παράβολο που πληρώνεται στο ΤΕΕ για την λειτουργία του πληροφοριακού συστήματος.

Μέχρι τις 18 Μαΐου στο νόμο είχαν δηλωθεί 875.000 ιδιοκτησίες, από τις οποίες έχουν ενταχθεί στις ευνοϊκές ρυθμίσεις περίπου 575.000. Την ίδια στιγμή τα εισπραχθέντα πρόστιμα και παράβολα είναι περίπου 1,4 δις ευρώ που αντιστοιχούν σε περίπου 2,3 εκατ. συναλλαγές.....".

 

ΠΗΓΗ: http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2015/05/blog-post_4379.html

 

 

Φέξε μου και γλίστρησα!!!

Για μια ακόμα φορά θέλουν να γράψουν ....ιστορία!!!

Φροντίζουν να καλύψουν την "αναδουλειά" που έχουμε εμείς οι μηχανικοί, κανονίζοντας "αυτόματα" να εισπράττει το ΤΕΕ από "15 έως 100 ευρώ" κι εμείς να μένουμε με το χέρι σε ..."θέση βολής"!

Δοξάστε τους!!!

[ΚΑΝΑ]

 

Έρχεται νέος νόμος για τα αυθαίρετα

 

"Στόχος μας είναι μέχρι τα τέλη του μήνα να έχουμε συστήσει την αρμόδια επιτροπή με την συμμετοχή υπηρεσιακών παραγόντων και κοινωνικών φορέων, ώστε έως τα τέλη του χρόνου να έχουμε παρουσιάσει το αναθεωρημένο πλαίσιο του νόμου μέσα από μία διαδικασία πλατιάς διαβούλευσης", αναφέρει o κ. Τσιρώνης.

 

 

 

Τέτοια λένε

και βλέπω τις δουλειές σας... μάλλον να ανθίζουν  

μετά το τέλος του 2015!

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Tα πράγματα είναι πολύ πιό απλά!

Είναι υποχρεωμένοι ταυτοχρόνως με την ενεργοποίηση της απόκτησης ηλεκτρονικής ταυτότητας κτιρίου να "έχουν" κι έναν νόμο από τον οποίο πρώτα θα περνούν όσα έχουν αυθαιρεσίες, θα ρυθμίζουν κ.ο.κ.

Όσο το καθυστερούν, τόσο εμείς "....σε θέση βολής"!!!

 

Ταυτοχρόνως τα πρώτα ακίνητα που θα κληθούν ν' αποκτήσουν ηλεκτρονική ταυτότητα θα είναι όσα έχουν ενταχθεί σε διαφόρους νόμους για ρύθμιση (π.χ. 3843, 4014, 4178 κ.ο.κ)

Η προθεσμία θα είναι 5 χρόνια!!!!!

 

Δηλαδή, εμείς θα έχουμε δουλειά μετά από περίπου 4 χρόνια!!!!

Δηλαδή, εκεί γύρω στο 2020!!!!!

 

Δηλαδή, "....ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι"!!!

Δηλαδή, το μόνο που πρωτίστως τους ενδιαφέρει είναι "...η πρόσθετη χρηματοδότηση του ΤΕΕ".

Ααα ξέχασα, επίσης το δεύτερο που τους ενδιαφέρει είναι αυτά τα 15 έως 100 ευρώ για την "τσέπη" του ΤΕΕ.

[ΚΑΝΑ]

"το βόηθα με να σε βοηθώ να ανεβούμε το βουνό" 

ΤΕΕ και ΥΠΕΚΑ δεν είναι καινούργιο

 

ισχύει από τον Αυγ του 2013 (Ν 4178/13)

ίσως και πιο παλιά (εξετάσεις-διαπιστεύσεις Ε.Δ Ενεργειακών επιθεωρητών κλπ)

[apier]

και η προθεσμία για τα αρχεία (και κατά συνέπεια και για τις στατικές μελέτες) εξακολουθεί να είναι 5 χρόνια;

Δηλαδή μετά την ταυτότητα;

και κάποιες περιπτώσεις 4014 που δεν υπάγονται στον 4178 τι θα γίνουν;

και οι άλλες περιπτώσεις που βγάζουν διπλάσια και τριπλάσια πρόστιμα και κανείς δεν τις κάνει;

και μόλις αλλάξουν οι τιμές ζώνης τι θ γίνει;

και κάποια που ήταν εκτός σχεδίου και σιγά σιγά θα ενταχθούν εν τω μεταξύ;

άλλα που ήταν εγκεκριμένα τα σχέδια αλλά τελικά έμειναν εκτός για διάφορους λόγους;

και με τις χρήσεις του 4269 που  σε κάποιες περιπτώσεις διαφέρουν από 166/Δ' κλπ;

στις περιοχές με τροποποίηση ΓΠΣ, ΣΧΟΟΑΠ κλπ; ποια στιγμή μετράει;

οι "τελεσίδικες δικαστικές αποφάσεις" του άρθρου 23 περιλαμβάνουν και τις αποφάσεις ΕΚΑ ή μόνο ΔΕΑ; Τα ΣτΕ;

Εννοεί μόνο τελεσίδικες ή και αμετάκλητες; Σε ποιο χρόνο; (υπαγωγής ή τώρα; )

 

όλα αυτά και περισσότερα άλλα, τα ξέρει ο υπουργός και οι συναγωνιστές του που θα κάνουν τη διαβούλευση; 

ή θα μας λένε πάλι για το περιβάλλον κλπ κλπ κλπ; Και ποιος θα το πει στους πολίτες ότι πρέπει να αγοράσουν οικόπεδα ή και άυλους τίτλους; πάντως όχι εγώ

 

Βέβαια όλα αυτά δεν είναι σοβαρά μπροστά στην εξασφάλιση του τέλους υπέρ ΤΕΕ.

άλλωστε η προσθήκη ή / και διόρθωση λειτουργιών του συστήματος είναι τόσο βαριά και επίπονη δουλειά.

να μην πω για τον ανασχεδιασμό της εφαρμογής σε πιο σοβαρή user friendly βάση, τώρα που το χρησιμοποιούμε 5 χρόνια και ξέρουμε τι παίζει.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

.................

Βέβαια όλα αυτά δεν είναι σοβαρά μπροστά στην εξασφάλιση του τέλους υπέρ ΤΕΕ.

άλλωστε η προσθήκη ή / και διόρθωση λειτουργιών του συστήματος είναι τόσο βαριά και επίπονη δουλειά.

να μην πω για τον ανασχεδιασμό της εφαρμογής σε πιο σοβαρή user friendly βάση, τώρα που το χρησιμοποιούμε 5 χρόνια και ξέρουμε τι παίζει.

 

   

[manolis_tripsianis]

Καλημέρα,

 

σε κτίσμα με οικοδομική άδεια υπάρχουν οι εξής αυθαιρεσίες: 1) 31τμ υπογείου (σύμφωνα με την άδεια) όπου μετατρέπονται σε κύριο χώρο,   2) 7τμ ημιυπαιθρίου που μετατρέπονται σε κύριο χώρο,    3)  8τμ πρόσθετα μέτρα γενικά.    Θα γίνουν 2 φύλλα καταγραφής ως εξής? :  1) 38τμ (31+7) κύριων χώρων ΜΕ αλλαγή χρήσης

                                                                                                              2) 8τμ κύριων χώρων ΧΩΡΙΣ αλλαγή χρήσης

 

Ευχαριστώ

[Pavlos33]

συνάδελφε η δημοσίευση σου στο παρόν νήμα  είναι εκτός θέματος. 

[da-mi]

Καλημέρα,

 

σε κτίσμα με οικοδομική άδεια υπάρχουν οι εξής αυθαιρεσίες: 1) 31τμ υπογείου (σύμφωνα με την άδεια) όπου μετατρέπονται σε κύριο χώρο,   2) 7τμ ημιυπαιθρίου που μετατρέπονται σε κύριο χώρο,    3)  8τμ πρόσθετα μέτρα γενικά.    Θα γίνουν 2 φύλλα καταγραφής ως εξής? :  1) 38τμ (31+7) κύριων χώρων ΜΕ αλλαγή χρήσης

                                                                                                              2) 8τμ κύριων χώρων ΧΩΡΙΣ αλλαγή χρήσης

 

Ευχαριστώ

1) 31 τ.μ. ΥΔ με μειωτικό συντελεστή (εφόσον δεν μεταβάλλεται η στάθμη του δαπέδου)

2) 7 + 8 τ.μ. ΥΔ (+ ΥΚ αν υπάρχει)

 

δεν βλέπω αλλαγή χρήσης.

[apier]

τελευταία παρακολουθώ παράλληλα κι ένα φόρουμ μηχανικών στο φβ. (κάποιος Παναγιώτης Κωνσταντόπουλος)

έχει καμία σχέση με το "δικό μας" φόρουμ;

Βλέπω πολλή βεβαιότητα και πολλή αυθεντία από κάποιους συναδέλφους

και μου κάνει εντύπωση η ευκολία με την οποία αντιμετωπίζονται μερικές φορές σοβαρά θέματα όπως το ιδιοκτησιακό κλπ

Ακόμα και τώρα, 5 χρόνια μετά, είμαστε ακόμα σε αυτό το επίπεδο;