ΣτΕ: Δεκτή αίτηση πτυχιούχου ΤΕΙ για αποζημίωση

[manos_ir]

, "αφού δεν έχει δουλειές δεν σου δίνουμε πτυχίο"; Όχι βέβαια, αρα γιατί να δεχτώ το "αφού δεν έχει δουλειές δεν παίρνεις επαγγελματικά δικαιώματα"; Που βασίζεται αυτή η λογική πέρα από το λαϊκίστικο "ε και με επαγγελματικά δικαιώματα και χωρίς, δουλειά δε θα πάρετε"

Ωραία αφού το πάτε έτσι ... ΚΑΙ δεν καταλαβαίνεται κανείς σας τι θέλω να πω τόση ώρα ....

για ενότητα και επαναδιαπραγμάτευση εκ του μηδενός ....

 

για να μην αρχίσω να ρωτάω μετά από αυτή την αδυναμία επικοινωνίας  για βαθμούς εισαγωγής και εξαγωγής ...

θα πέσω στο επίπεδο του θέματος και θα αναρωτηθώ ...

 

Γιατί επέλεξες μια σχολή χωρίς δικαιώματα ... την τελείωσες ... και τώρα ζητάς αποζημίωση ? ? ? ? ? ? ? ?

να το πει η πρώτη φουρνιά .... να πω... πάει στο διάολο ..

θα αρχίσω να πιστεύω ότι ο Didonis έχει δίκιο .

 

 

[spy1551]

 Κανονικά έπρεπε να βγει νέο ΠΔ για τα ΕΔ από το 1983.

 

Συνοπτικά περιγράφω την εξέλιξη της Τεχνικής Εκπαίδευσης.

 

1. (1959) 

Με το ΝΔ 3971/4.5.59 ιδρύονται Δημόσιες Τεχνικές Σχολές Υπομηχανικών στην Αθήνα και Θεσσαλονίκη υπό την εποπτεία του ΕΜΠ.

2.(1966) 

Με το ΝΔ 4564/10.10.66 οι Δημόσιες Σχολές Υπομηχανικών εντάσσονται στην Ανωτέρα Τεχνική Εκπαίδευση. Τα πτυχία όλων των μέχρι τότε Σχολών Υπομηχανικών είναι ισότιμα και ισοδύναμα με τα πτυχία τ ων Δημοσίων Τεχνικών Σχολών Υπομηχανικών (του άρθρου 1 ΝΔ 3971/59).

Επίσης με το ίδιο ΝΔ ιδρύεται Ανωτέρα Σχολή Ναυπηγών στον Πειραιά και οι δημόσιες ή αναγνωρισμένες από το ΥΠΕΠΘ ιδιωτικές σχολές Ραδιοηλεκτρολόγων 3ετούς μεταλυκειακής φοίτησης μετονομάζονται σε Ανώτερες Σχολές Ηλεκτρονικών.

Απαγορεύεται, από την ισχύ του Ν. Δ/τος, η ίδρυση άλλων ιδιωτικών Ανωτέρων Τεχνικών Σχολών.

3. (1970) 

Με το ΝΔ 652/27.8.70 ιδρύονται τα Κέντρα Ανωτέρας Τεχνικής Εκπαιδεύσεως (ΚΑΤΕ), τα οποία είναι Συγκροτήματα, Δημοσίων Σχολών Ανωτέρας Τεχνικής Εκπαιδεύσεως.

Σκοπός των ΚΑΤΕ είναι η εκπαίδευση τεχνικών στελεχών ανωτέρου επιπέδου, ενδιάμεση βαθμίδα μεταξύ Ανωτάτης Επιστημονικής και της Μέσης Τεχνικής Βαθμίδας. Με αυτό το Ν. Δ/γμα ιδρύονται τα 5 πρώτα ΚΑΤΕ σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Λάρισα, Πάτρα και Ηράκλειο, ενώ προβλέπεται η δυνατότητα ίδρυσης και άλλων ΚΑΤΕ.

4.1973) 

Το 1973 με Π.Δ/τα (331 μέχρι 337) καθορίστηκαν τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων ΚΑΤΕ σε εφαρμογή του ιδρυτικού νόμου 652/70.

5.(1976) 

Με το Ν. 298/16.4.76 καθορίζονται οι ισοτιμίες των πτυχίων των Σχολών ΚΑΤΕ και άλλων Τεχνικών Σχολών και καθορίζονται τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων. Eιδικότερα:

α. Τα πτυχία των τμημάτων Τεχνολόγων Πολιτικών, Τεχνολόγων Μηχανολόγων και Τεχνολόγων Ηλεκτρολόγων των ΚΑΤΕ είναι ισότιμα και ισοδύναμα με τα πτυχία των αντίστοιχων τμημάτων των Ανωτέρων Σ .ολών Υπομηχανικών (ΝΔ 3971/59 και ΝΔ 4564/66).

β. Τα πτυχία των τμημάτων των Τεχνολόγων Ηλεκτρονικών και Τεχνολόγων Ναυπηγών των ΚΑΤΕ είναι ισότιμα και ισοδύναμα με τα πτυχία των Ανωτέρων Σχολών Ηλεκτρονικών και Ναυπηγών αντίστοιχα (ΝΔ 4 564/66).

Επιπλέον τα πτυχία των αποφοίτων των Μέσων Τεχνικών Σχολών Εργοδηγών (που καταργήθηκαν με το ΒΔ671/61) είναι ισότιμα και ισοδύναμα με τα πτυχία των αποφοίτων Ανωτέρων Τεχνικών Σχολών, εφόσον οι πρώτοι έχουν και απολυτήρια Γυμνασίου (κατ επέκταση ισότιμα και ισοδύναμα με τα πτυχία των ΚΑΤΕ).

Την ισοτιμία των πτυχίων ακολουθεί και η εξομοίωση ως προς τα επαγγελματικά δικαιώματα.

6.(1977) 

Με το Ν. 576/7.4.77 η Ανωτέρα Τεχνική και Επαγγελματική Εκπαίδευση παρέχεται από τις Ανώτερες Τεχνικές και Επαγγελματικές Σχολές και ανήκει στην τρίτη Βαθμίδα Εκπαίδευσης.

Παύουν να λειτουργούν μεμονωμένα Ανώτερες Τεχνικές και Επαγγελματικές Σχολές. Εντάσσονται και συγκροτούν τα Κέντρα Ανωτέρας Τεχνικής και Επαγγελματικής Εκπαίδευσης (ΚΑΤΕΕ). Με τον ίδιο νόμο ιδρύονται τα ΚΑΤΕΕ Πειραιά και Χαλκίδας, ενώ τα ήδη λειτουργούντα ΚΑΤΕ ανάγονται σε ΚΑΤΕΕ.

7.(1983) 

Με το Ν. 1404/22.11.83 ιδρύονται τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (ΤΕΙ), τα οποία ανήκουν στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση.

Τα ΤΕΙ διακρίνονται σαφώς ως προς το ρόλο και την κατεύθυνση των ίδιων και των αποφοίτων τους και ως προς το περιεχόμενο και τους τίτλους σπουδών από τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ΑΕΙ. Μεταξύ άλλων τα ΤΕΙ έχουν σαν αποστολή: Να παρέχουν θεωρητική και πρακτική εκπαίδευση, επαρκή για την εφαρμογή επιστημονικών, τεχνολογικών, καλλιτεχνικών ή άλλων γνώσεων και δεξιοτήτων στο επάγγελμα... να συνεισφέρουν ως στελέχη εφαρμογής... στην οικονομική, κοινωνική και πολιτιστική ανάπτυξη της χώρας.

8.(2001)

Τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (ΑΤΕΙ), από το έτος 2001 (Ν.2916/2001)

 

 

  Και επειδή κουράστηκα και έγραψα ένα σοβαρό Post , πάρτε και ένα πύραυλο fire

Αριστερο-φασιστικο ΤΕΕ | 26/08/2013 10:59

Ο φασισμός της συντεχνίας του αριστερού Τεχνικού Επιμελητήριου ξεπέρασε σε διάρκεια ακόμα και την χούντα. Να αποζημιωθεί από το ΤΕΕ και τα μέλη του και όχι από το Δημόσιο. Τα ΤΕΙ από την ίδρυση τους δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα διότι οι κουμουνιστο-Μηχανικάρες του ΤΕΕ θέλουν επιβάλουν και να διατηρήσουν τα σφραγιδοχαρατσια τους. Το μονό που πραγματικά κατάφεραν είναι να δουν την γέφυρα του Ρίου που την έφτιαξαν οι Γάλλοι και τώρα να κοιτάτε τα παιδία τους που δεν βρίσκουν δουλειά και ξενιτεύονται. Εγώ συνεργάζομαι με 2-3 μηχανικούς από ΤΕΙ και οι τύποι κεντανε σε όλα τα επίπεδα, διοίκηση – σχεδιασμό και υλοποίηση. Πύραυλοι fire

 

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=527407&h1=true#commentForm

Edited Αύγουστος 27 , 2013 by spy1551

[GEORGE KARA]

Συνάδελφε KF η απόφαση του ΣτΕ είναι τελεσίδικη και μη ανατρέψιμη γιατί  είναι Ανώτατο Δικαστήριο στην Ελλάδα και λέει: ότι αυτός ο δυσμοιρος άνθρωπος δικαιούται αποζημίωση λόγο ηθικής βλάβης...και καλή το διοικητικό Εφετείο να ξανά προσδιορίσει την αποζημίωση του και όχι να ξανά δικάσει την υπόθεση...

[Allobar]

Ωραία αφού το πάτε έτσι ... ΚΑΙ δεν καταλαβαίνεται κανείς σας τι θέλω να πω τόση ώρα ....

για ενότητα και επαναδιαπραγμάτευση εκ του μηδενός ....

 

για να μην αρχίσω να ρωτάω μετά από αυτή την αδυναμία επικοινωνίας  για βαθμούς εισαγωγής και εξαγωγής ...

θα πέσω στο επίπεδο του θέματος και θα αναρωτηθώ ...

 

Γιατί επέλεξες μια σχολή χωρίς δικαιώματα ... την τελείωσες ... και τώρα ζητάς αποζημίωση ? ? ? ? ? ? ? ?

να το πει η πρώτη φουρνιά .... να πω... πάει στο διάολο ..

θα αρχίσω να πιστεύω ότι ο Didonis έχει δίκιο .

 

 

1η ερώτηση: Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις; Ακριβώς επειδή δεν νοείται σχολή χωρίς ΕΔ και επειδή αυτό είναι αρμοδιότητα του κράτους, γι΄ αυτό και είναι δικαίωμα του πολίτη να ζητήσει αποζημίωση για την παράλειψη αυτή του κράτους, η οποία τον ζημίωσε. Ο πολίτης γνωρίζει τόσο εκ του νόμου όσο και βάσει κοινής λογικής, ότι κάθε σχολή έχει δικαιώματα. Φυσικά και θα ζητήσεις αποζημίωση και μάλιστα θα δικαιωθείς.

 

2η ερώτηση: Ποια είναι η ηλικία σου; Διότι βάσει της στάσης σου δίνεις την εντύπωση ότι είσαι κάτω των 25 ετών. Έχεις δουλέψει ποτέ;

Edited Αύγουστος 27 , 2013 by Allobar

[manos_ir]

λογική δεν υπάρχει στην Ελλάδα ...
ο σταυρος ρώτησε κατι και του απάντησα με την ιδια λογική ...
ξέρεις πόσα τμήματα στην Ελλάδα δεν έχουν δικαιώματα  ?
ο πρώτος νομίζεις είσαι ? ή θες να μου πεις ότι πέρασες σε μία σχολή που δεν ήξερες ότι είναι μπάχαλο τα δικαιώματα (ρητορική ερώτηση)?

ειμαι 18 ... τρώω τα λεφτά του μπαμπά !

και κάθομαι και ασχολούμαι με ότι να ναι προφανώς ...
παίδες ... δεν είστε για διάλογο ...
μηδενική αντίληψη .  κακώς έγραψα εξ αρχής ... (όλοι γνωριζουμε το ρητό περί ηλίθιου)
καλή συνέχεια  ...

[fotis91]

Η έννοια της ΕΞΑΠΑΤΗΣΗΣ του Έλληνα σπουδαστή των Τεχνολογικών Ιδρυμάτων , από το Κράτος (since 1983). Ας πέσουν ομαδικές προσφυγές για αποζημίωση των θιγόμενων , να δούμε για πότε θα βγούνε οριστικά τα Π.Δ των Ε.Δ των πτυχιούχων ΤΕΙ.

[Alsterwasser]

λογική δεν υπάρχει στην Ελλάδα ...

ο σταυρος ρώτησε κατι και του απάντησα με την ιδια λογική ...

ξέρεις πόσα τμήματα στην Ελλάδα δεν έχουν δικαιώματα  ?

ο πρώτος νομίζεις είσαι ? ή θες να μου πεις ότι πέρασες σε μία σχολή που δεν ήξερες ότι είναι μπάχαλο τα δικαιώματα (ρητορική ερώτηση)?

 

ειμαι 18 ... τρώω τα λεφτά του μπαμπά !

και κάθομαι και ασχολούμαι με ότι να ναι προφανώς ...

παίδες ... δεν είστε για διάλογο ...

μηδενική αντίληψη .  κακώς έγραψα εξ αρχής ... (όλοι γνωριζουμε το ρητό περί ηλίθιου)

καλή συνέχεια  ...

 

θα σε παρακαλέσω να χαμηλώσεις τους τόνους και να μάθεις να ακούς πέρα απο το να μιλάς φίλε μου....και στο λεω γνωρίζοντας οτι είσαι νεος συνάδελφος κάτω 5ετιας...

 

Εδω μέσα πιθανότατα να συνομιλείς με άτομα που έχουν τη διπλάσια ηλικία και τις 100πλάσιες μελέτες είτε είναι ΠΕ είτε ΤΕ,οπότε χαμηλά τη μπάλα. Το φόρουμ δεν είναι φοιτητικό αμφιθέατρο που ακούγεται όποιος φωνασκεί....

 

Αλήθεια εσυ ήξερες τα Ε.Δ του αρχιτέκτονα στα 18?

[Allobar]

Διευκρίνιση: Η 2η ερώτηση δεν ήταν για να υποτιμήσω κάποιον λόγω ηλικίας. Όμως κάποιος που δεν έχει "τριφτεί" στην αγορά, δεν μπορεί να συνειδητοποιήσει το μέγεθος της ζημιάς και το κόστος που μπορεί να έχει ένας επαγγελματίας όταν σπιλώνουν την αξία του (βλ. επιστροφή μελετών σε πολεοδομίες ή δυσφήμηση από ΤΕΕ κλπ). Επίσης, είναι σύνηθες φαινόμενο κάποιος που δεν έχει βγει αρκετά χρόνια στην αγορά, να υπερεκτιμά την αξία του πτυχίου (όχι φυσικά ότι δεν έχει σημασία), του βαθμού ή σπανιότερα ακόμη και του βαθμού εισαγωγής στις πανελλήνιες. Σίγουρα ένα πτυχίο Πολυτεχνείου έχει μεγαλύτερο κύρος από αυτό του ΤΕΙ, αλλά το θέμα θα έπρεπε να τελειώνει εκεί. Η διαφορά στη βαθμολογία εισαγωγής είναι τελείως άσχετη με τα ΕΔ! Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. 

 

manos αν ξαναδιάβαζες τα post σου σε 10 χρόνια από τώρα, είμαι σίγουρος ότι θα αναθεωρούσες και το ύφος και τις απόψεις σου.

[manos_ir]

όταν ξεκίνησα να γράφω σε αυτό το θέμα ....
ξεκίνησα να γράψω ότι με έχει κουράσει  η ασταμάτητη αντιπαράθεση που συνεχώς δημιουργείται σε κάθε θέμα που αφορά δικαιώματα , ότι  πρέπει να γραφτούν  εκ του μηδενός ξανά γιατι οι αδικίες είναι άπειρες σε όλους τους κλάδους και ότι δεν αποφέρει τπτ σε κάθε θέμα να τρωγόμαστε ΠΕ και ΤΕ για μαθήματα , καθηγητάδες κλπ .... γενικά ποιος την έχει μεγαλύτερη δεν επιτέθηκα σε κανένα προσωπικά ούτε σχολίασα αρνητικά κανένα κλάδο .

ΑΝΑΤΡΕΞΤΕ στις δημοσιεύσεις μου .

ΚΑΙ ΤΙ ΕΙΣΕΠΡΑΞΑ ? ΚΑΤΑΚΡΑΥΓΗ επίθεση ειρωνεία σχόλια για την ηλικία μου .

 δεν είναι σε θέση κανείς να γνωρίζει το ποιόν μου και να με κρίνει (δεν μπορείς να γνωρίζεις τι έχω κάνει και τί όχι ). ξεκίνησα εκ του μηδενός μεσα στην κρίση να δραστηριοποιούμαι ΜΟΝΟΣ στον δικό μου χώρο και ξέρω καλά πόσο έχω ''τριφτεί'' στην αγορά .
από τις αντιδράσεις σας και μόνο , δείξατε το επίπεδο σας .

και ναι .... όταν συμπλήρωσα μηχανογραφικό ήξερα που πάω τι θέλω και τι μου προσφέρει αυτή η επιλογή...
όχι ότι έκατσε ...

σας παρακαλώ μην συνεχιστεί ο διάλογος . πείτε τα δικά σας , τις κλίκας σας
μόλις χάσατε έναν που κατανοούσε το πρόβλημα (και δικό σας) .

αα... και συ ψύχραιμε ... η ποσότητα μελετών ή  η ηλικία (είδαμε τι μας έκαναν οι ηλικιωμένοι) δεν κάνουν τον άνθρωπο ... ούτε την λογική .

[stayros]

Συγνώμη αλλά έχεις προσέξει πως γράφεις; Αυτό το "ρε" ποιος αλλος το είπε στο thread; Μας είπες και ηλίθιους εμμέσως πλην σαφώς, αλλά όπως βλέπεις όλοι οι υπόλοιποι δεν απαντήσαμε αναλόγως και κρατήσαμε ένα επίπεδο. Το επιθετικό ύφος λοιπόν από σένα ξεκίνησε.

 

Επίσης έχεις προσέξει τα επιχειρήματα σου; Λες ότι αφού δεν υπάρχουν δουλειές να μην πάρουμε επ. δικαιώματα και όταν σου εξηγώ γιατί αυτό που λες είναι παντελώς άκυρο, το αντεπιχείρημα σου είναι γιατί δεν ήξερα στα 18 ότι τα ΤΕΙ δεν έχουν επ. δικαιώματα; Άλλα ντ' άλλων δηλαδή.

 

Αν θες να κρίνεις κάποιον, καλό είναι να ξεκινάς πάντα πρώτα από σένα.

Edited Αύγουστος 27 , 2013 by stayros