ΣτΕ: Δεκτή αίτηση πτυχιούχου ΤΕΙ για αποζημίωση

[Allobar]

Πάντως είναι αδιανόητο να εμβαθύνεις τις σπουδες σου σε επίπεδο MSc και να μην αποκτάς επιπλέον ΕΔ. Μιλάμε για δύο χρόνια πανεπιστημιακών σπουδών με διπλωματική διατριβή. 

 

Δεν ξέρω αν το ΜΒΑ σε κάνει οικονομολόγο.. ας μην κολλάμε στους τίτλους. Το σίγουρο είναι ότι σου δίνει ένα πολύ δυνατό υπόβαθρο γνώσεων, ώστε να εφαρμόσεις την οικονομική επιστήμη. Αυτό δεν πρέπει να κατοχυρώνεται από ΕΔ; 

 

Πόσο μάλλον όταν το MSc αφορά στο αντικείμενο του βασικού πτυχίου...

 

Αυτό που βλέπω πολύ συχνά εδώ στο φόρουμ αλλά και γενικότερα στον τεχνικό χώρο, είναι μια συντεχνιακή-συμφεροντολογική αντίληψη της επιστήμης. Αλλά όσοι έχουν κάνει έστω κάποια επιστημονική εργασία, γνωρίζουν ότι η επιστήμη δεν έχει τα στεγανά που περιγράφονται εδώ μέσα. Ευτυχώς δηλαδή.. 

 

Ειδικά όταν μιλάμε για σπουδές Μηχανικού, όλοι μας γνωρίζουμε ότι τα γνωστικά πεδία των ειδικοτήτων είναι κύκλοι που τέμνονται,  με κοινό τόπο και όχι ανεξάρτητα κουτιά με στεγανά. Ακόμη περισσότερο για ειδικότητες όπως Πολ. Μηχανικός με Τοπογράφο, όπου ο κοινός τόπος ίσως είναι μεγαλύτερος από το διακριτό. Και κάποιοι μιλάνε για τα ΕΔ τους, λες και πρόκειται για τελείως ανεξάρτητες ειδικότητες. Αυτό επιστημονικά δε στέκει...

 

Δυστυχώς κάποιοι Μηχανικοί ΠΕ (θέλω να πιστεύω μειοψηφία), έχουν μια βαθιά ρατσιστική αντίληψη του επαγγέλματος του Μηχανικού, κάτι σαν τις ινδικές κάστες..

[manos_ir]

συμφωνω allobar .....

 

 

Δυστυχώς κάποιοι Μηχανικοί ΠΕ (θέλω να πιστεύω μειοψηφία), έχουν μια βαθιά ρατσιστική αντίληψη του επαγγέλματος του Μηχανικού, κάτι σαν τις ινδικές κάστες..

όπως επίσης και οι ΤΕ έχουν κομπλεξ κατωτερότητας ....
και ψάχνουν θέματα να τα αποβάλουν (μετρώντας μαθήματα κλπ) .
ρε ξέρετε πόσα θέματα υπάρχουν εδώ μέσα που λένε ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΟΥ ΛΕΤΕ 2 ΣΕΛΙΔΕΣ ?


ΞΕΚΟΛΑΤΕ ΛΕΜΕ ! ! !

[stayros]

εδω δουλειες δεν υπαρχουν ... δικαιώματα ψαχνουμε !

Και αυτό έχει ειπωθεί πολλές φορές, και παρόλο που είναι παντελώς λάθος, το επαναλαμβάνεις.

 

Εν πάση περιπτώσει η συμμετοχή στο thread αυτό είναι εθελοντική. Αν δεν σου αρέσουν αυτά που λέμε, αντί να μας νουθετείς απλά μην μας διαβάζεις.

Edited Αύγουστος 27 , 2013 by stayros

[manos_ir]

το τι είναι λάθος ... και τι όχι ο καθένας το κρίνει  ...>
αν το θες να το πάμε στο προσωπικό ....
να το πας ... γιατί εδώ είμαστε να ενωθούμε ... όχι για να σφαχτούμε ....
οπότε... δεν θα πέσω στο επίπεδο που επιδιώκεις ....

αλλά για το γενικό καλο τον μηχανικών ......
δεν είναι όποτε μας πετάνε εδώ μέσα μια είδηση να βγαίνουμε να λέμε τα ίδια και ίδια και να τρωγόμαστε ....
τα δικαιώματα πρέπει να ανακατανεμηθούν ... απο το 0 ..
όλοι το ξέρουν .. το αντιλαμβάνονται ....

αλλά δεν γίνεται τπτ ....
αυτό να κάτσεις να σκεφτείς πως θα αλλάξει ...
και όχι πόσα μαθήματα έδωσες .
από το υπάρχων νομικό πλαίσιο μόνο ΕΝΑΣ κλάδος μηχανικών επωφελείται  ...
και όλοι οι άλλοι αδικούνται ....  και δεν κανουμε τπτ .... ΆΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΜΑΣ ...
συνέχισε τώρα εθελοντικά να μετράς μαθήματα ... και θα αλλάξεις πολλά ....

[Allobar]

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω την αιτία του επιθετικού σου ύφους. 

 

Ο λόγος που απαντάμε είναι ότι όπως είδες κάποιοι συνάδελφοι ρώτησαν, διότι δεν ήξεραν αν έχουμε ΕΔ ή όχι. Το ότι πολλοί ΤΕ έχουν κόμπλεξ ισχύει και αυτό προκύπτει από την εκστρατεία απαξίωσης και τον πόλεμο που έχουν δεχτεί εδώ και 30 χρόνια (κάτι που πάει να αλλάξει τώρα). Όπως και το ότι πολλοί ΠΕ βγαίνουν από τη σχολή με φουσκωμένα μυαλά και τρώνε τα μούτρα τους στην πραγματική ζωή. Μην ανοίγεις όμως τώρα τέτοιο θέμα. Από τη μία λες ότι έχει άλλες τόσες σελίδες και από την άλλη συμμετέχεις και μάλιστα πυροδοτώντας καβγά. Αφού σε έχουν καλύψει τα προηγούμενα διάβασε τίποτε άλλο και μην ξοδεύεις ούτε το χρόνο σου ούτε το δικό μας. 

 

Κι αν διαφωνείς σε κάτι επί της ουσίας τεκμηρίωσε το και μην δημιουργείς εντυπώσεις χτυπώντας κάτω από τη μέση. Ποιος μετράει μαθήματα; Διατυπώθηκε μια άποψη σχετικά μη την απονομή ΕΔ με το MSc. Αν έχεις τεκμηριωμένη άποψη διατύπωσε την, αλλιώς μη μας σκοτίζεις με παιδιαρίσματα.

Edited Αύγουστος 27 , 2013 by Allobar

[manos_ir]

εντάξει ... δεν υπάρχει ελπίδα ...
σταματάω να σπαταλάω τον πολύτιμο χρόνο σας !

[stayros]

Ωραία ρε Μάνο για πες μου πως το να αναγνωριζονται επαγγελματικά οι σπουδές μου, εξαρτάται από το αν υπάρχουν δουλειές. Μου είπαν ποτέ "αφού δεν έχει δουλειές δε σε αφήνουμε να δώσεις πανελλήνιες", "αφού δεν έχει δουλειές δε σε αφήνουμε να σπουδάσεις", "αφού δεν έχει δουλειές δεν σου δίνουμε πτυχίο"; Όχι βέβαια, αρα γιατί να δεχτώ το "αφού δεν έχει δουλειές δεν παίρνεις επαγγελματικά δικαιώματα"; Που βασίζεται αυτή η λογική πέρα από το λαϊκίστικο "ε και με επαγγελματικά δικαιώματα και χωρίς, δουλειά δε θα πάρετε";

Edited Αύγουστος 27 , 2013 by stayros

[Didonis]

Γενικά για τα ΤΕΙ από την γέννηση τους έως και σήμερα δεν υπάρχει λογική οπότε άδικα την αναζητάμε.

 

Ας βγει ένα δια ταύτα τελικό.

[Allobar]

Συμφωνώ απόλυτα Didonis.

 

Το δια ταύτα είναι ότι αποφάσεις όπως αυτή του Στε, είναι ο μόνος τρόπος να κινητοποιηθεί η πολιτεία και να δοθεί επιτέλους μια λύση στο χρονίζον αυτό πρόβλημα. Μια λύση... όποια και αν είναι και με όποιο κόστος. Με μοναδική προϋπόθεση να είναι ξεκάθαρη και όχι ήξεις αφήξεις... Αν συμβεί αυτό, τα υπόλοιπα θα ισορροπήσουν εκ των πραγμάτων στην πορεία.

 

Επίσης, ελπίζω το γεγονός αυτό να γίνει αρχή για ομαδικές προσφυγές και αποζημιώσεις. Για ένα και μοναδικό λόγο: Αυτό να γίνει μάθημα ώστε η διοίκηση να φροντίζει να λύνει τέτοιου είδους προβλήματα εγκαίρως και όχι αφού έχουν ζημιωθεί επαγγελματικά χιλιάδες πολίτες επί δεκαετίες... Αυτό θα είναι καλό συνολικά για όλους μας. Εξάλλου, οι ανεπτυγμένοι δημοκρατικοί λαοί έχουν αποκτήσει τα δικαιώματα τους, εν μέρει, με αυτή την οδό. Σίγουρα ορθότερη και ωφελιμότερη από την οδό της εκμετάλλευσης της πολιτικής ισχύος, του μέσου και της αρπαχτής (όχι δεν μιλάω για το ΤΕΕ, προς Θεού!). Τουλάχιστον σε μια πολιτισμένη ανθρώπινη κοινωνία...

Edited Αύγουστος 27 , 2013 by Allobar

[KF]

Θα πρεπει να διευκρινιστει οτι το ΣτΕ ακυρωνει αποφαση εφετειου (λογω μη επαρκους αιτιολογιας)  οχι ομως επι της ουσιας.Επι της ουσιας θα κληθει και παλι το Εφετειο να απαντησει.

Ας περιμενουμε λοιπον

Edited Αύγουστος 27 , 2013 by KF