ν. 4178/13 - άρθρο 2 [Α02] Απαγόρευση υπαγωγής στο Ν. 4178/13 (ποια ακίνητα εξαιρούνται)

[ISMINI]

Συνάδελφοι θα ήθελα τη γνώμη σας στην παρακάτω περίπτωση :

 

Το έτος 1987  με συμβολαιογραφική πράξη πραγματοποιήθηκε η αγορά του συγκεκριμένου ακινήτου από τους Ιδιοκτήτες. Στο κείμενο του τίτλου κτήσης αναφέρεται ότι η επιφάνεια του  οικοπέδου από 150,00 τ.μ. , μετά τη γενόμενη ρυμοτόμηση  έχει επιφάνεια 107,41 τ.μ.

 

Στο οικόπεδο υφίσταται κτίσμα δυώροφο με αποθήκη στο δώμα. Η κατοικία του ισογείου βρίσκεται στο τμήμα Ι & ΙΙ όπως επίσης και η κατοικία του Α΄ ορόφου, καθώς και η αποθήκη. Στο τμήμα ΙΙΙ βρίσκεται η κλίμακα από ισόγειο στον Α' όροφο. Για το δώμα υπάρχει μεταλλική κλίμακα στο πίσω μέρος του ακινήτου.

 

Η περιοχή εντάχθηκε στο σχέδιο σύμφωνα με το Διάταγμα Ρυμοτομίας 30-10-68

 

Έτος κατασκευής ισογείου πρίν το έτος 1967.

 

Έτος κατασκευής πρώτου Α’ πάνω από το ισόγειο ορόφου & αποθήκης υπέρ του Α’ 1968-1970.  

 

Σημείωση η οποία αναφέρεται  στο κείμενο του συμβολαίου :  ο πρώτος Α’ όροφος εως και το έτος 1987 (υλοποίηση συμβολαιογραφικής πράξης ) υφίσταται σε ημιτελή κατάσταση.

 

• 15-6-1987   έκδοση απόφασης από Πολεοδομία με θέμα :

 

« Εξαίρεση από κατεδάφιση αυθαιρέτων κατασκευών , τμήμα Ι  όπως φαίνεται στο σχέδιο που σας επισυνάπτω, κατά τις διατάξεις της παρ. 5 του άρθρου 8 του Ν. 1512/85.

Η νομιμοποίηση και η προσθήκη κλιμακοστασίου που είχαν αιτηθεί τότε δεν εκδόθηκαν ποτέ. Είχε ζητηθεί και προσθήκη κλίμακας για το λόγο ότι η υφιστάμενη κλίμακα εως και σήμερα βρίσκεται μέσα στο ρυμοτομούμενο τμήμα του οικοπέδου όπως φαίνεται και στο σχέδιο.

 

Εγώ θεωρώ ότι το τμήμα Ι δεν υπάγεται στις εξαιρέσεις της παρ. 2γ  του άρθρου 1 του Ν. 4178/2013 . Διότι η παρ. 2γ αναφέρεται μόνο στις παρ. 8 & 10 του άρθρου 9 (μικροπαραβάσεις) του Ν. 1512/85.  

Άρα  το τμήμα Ι να το εντάξω στις διατάξεις του  Ν. 4178/2013 ;

 

• 12-11-1987   έκδοση απόφασης από Πολεοδομία με θέμα :

 

« Εξαίρεση από κατεδάφιση αυθαιρέτων κατασκευών , τμήμα ΙΙ  όπως φαίνεται στο σχέδιο που σας επισυνάπτω, κατά τις διατάξεις της παρ. 8 του άρθρου 9 του Ν. 1512/85.

 

Επίσης σύμφωνα με σημερινή αποτύπωση από Τοπογράφο υπάρχει αυτό το τριγωνάκι εμβαδού 0,14 τ.μ. επιφάνεια μόνο του Α’ ορόφου και όχι του Ισογείου που βρίσκεται μέσα στο ρυμοτομούμενο τμήμα του οικοπέδου.

 

Για το τμήμα ΙΙΙ δεν κάνω τίποτα ;  Τώρα το ότι η κλίμακα είναι η μοναδική που ανεβαίνεις στον Α’  τι να πώ. 

 

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Edited Αύγουστος 9 , 2014 by ISMINI

[feidelliou]

.......

Επί της ουσίας: 

(1)Τι εξαίρεση από κατεδάφιση είναι αυτή (720; 1337; ) και γιατί δεν έχει σχέδια; Να βρεθούν από το αρχείο αυθαιρέτων.

(2)Τι εξαίρεση κατεδάφισης είναι η του 1962; Ομολογώ ότι δεν την ξέρω

(3)Αν είχε εξαίρεση του 1962 γιατί έγινε δήλωση 720; 

(4)Αν τα σχέδια της δήλωσης και ο τρόπος κατασκευής συμφωνούν με την πραγματικότητα, γιατί να το βάλεις Χ.Α.; 

 

(5)Απ' τη στιγμή που υπάρχει σοφίτα δεν μπορείς να τακτοποιήσεις μόνο τη στέγη.

(6)Αν τα σχέδια της δήλωσης αυθαιρέτου δεν συμφωνούν με την πραγματικότητα, τότε είναι όλο αυθαίρετο. (μήπως τον συμφέρει τελικά; )

Θα έλεγα να τα βάλεις σε μία σειρά λίγο πιο καθαρά μήπως και βγει άκρη

 

(1,2,3,4) δεν είχε προχωρήσει σε οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση του 720/1977 για την κατοικία του 1962, κ γιαυτό δεν είχε συντάξει κ σχέδια. Σε αυτήν την περίπτωση δεν ξέρω αν πρέπει να το βάλω με Ο.Α. ή όχι. 

 

(5,6) Στη δεύτερη περίπτωση θα τακτοποιήσω και τη στέγη και το χώρο εντώς της στέγης. Ο προηγούμενος μηχανικός προφανώς δεν είχε κάνει σωστή αποτύπωση πραγματικότιτας. Άρα να το χρεώσω όλο το σπίτι μια αυθαιρεσία προ του 75 (ολο το σπιτι) και μια μετά το 2002 (χώρος εντός τις στέγης και στέγη)?

[apier]

Αν ο φάκελος του 720 δεν έχει σχέδια, τότε σίγουρα πάει Χ.Α., και, κατά τη  γνώμη μου, και όλο αυθαίρετο.

Και για την άλλη περίπτωση, αν τα σχέδια δεν συμφωνούν δεν βλέπω τι μπορείς να κάνεις.

Ή θα δεχθείς τη ρύθμιση, άρα οι εργασίες διαφοροποίησης έγιναν μετά, 

ή θα δεχθείς το χρόνο κατασκευής, οπότε η ρύθμιση ήταν λάθος.

[ISMINI]

Κάποια άποψη για το 731 ;

[apier]

Συνάδελφοι θα ήθελα τη γνώμη σας στην παρακάτω περίπτωση :

 

Το έτος 1987  με συμβολαιογραφική πράξη πραγματοποιήθηκε η αγορά του συγκεκριμένου ακινήτου από τους Ιδιοκτήτες. Στο κείμενο του τίτλου κτήσης αναφέρεται ότι η επιφάνεια του  οικοπέδου από 150,00 τ.μ. , μετά τη γενόμενη ρυμοτόμηση  έχει επιφάνεια 107,41 τ.μ.

 

Στο οικόπεδο υφίσταται κτίσμα δυώροφο με αποθήκη στο δώμα. Η κατοικία του ισογείου βρίσκεται στο τμήμα Ι & ΙΙ όπως επίσης και η κατοικία του Α΄ ορόφου, καθώς και η αποθήκη. Στο τμήμα ΙΙΙ βρίσκεται η κλίμακα από ισόγειο στον Α' όροφο. Για το δώμα υπάρχει μεταλλική κλίμακα στο πίσω μέρος του ακινήτου.

 

Η περιοχή εντάχθηκε στο σχέδιο σύμφωνα με το Διάταγμα Ρυμοτομίας 30-10-68

 

Έτος κατασκευής ισογείου πρίν το έτος 1967.

 

Έτος κατασκευής πρώτου Α’ πάνω από το ισόγειο ορόφου & αποθήκης υπέρ του Α’ 1968-1970.  

 

Σημείωση η οποία αναφέρεται  στο κείμενο του συμβολαίου :  ο πρώτος Α’ όροφος εως και το έτος 1987 (υλοποίηση συμβολαιογραφικής πράξης ) υφίσταται σε ημιτελή κατάσταση.

 

• 15-6-1987   έκδοση απόφασης από Πολεοδομία με θέμα :

 

« Εξαίρεση από κατεδάφιση αυθαιρέτων κατασκευών , τμήμα Ι  όπως φαίνεται στο σχέδιο που σας επισυνάπτω, κατά τις διατάξεις της παρ. 5 του άρθρου 8 του Ν. 1512/85.

Η νομιμοποίηση και η προσθήκη κλιμακοστασίου που είχαν αιτηθεί τότε δεν εκδόθηκαν ποτέ. Είχε ζητηθεί και προσθήκη κλίμακας για το λόγο ότι η υφιστάμενη κλίμακα εως και σήμερα βρίσκεται μέσα στο ρυμοτομούμενο τμήμα του οικοπέδου όπως φαίνεται και στο σχέδιο.

 

Εγώ θεωρώ ότι το τμήμα Ι δεν υπάγεται στις εξαιρέσεις της παρ. 2γ  του άρθρου 1 του Ν. 4178/2013 . Διότι η παρ. 2γ αναφέρεται μόνο στις παρ. 8 & 10 του άρθρου 9 (μικροπαραβάσεις) του Ν. 1512/85.  

Άρα  το τμήμα Ι να το εντάξω στις διατάξεις του  Ν. 4178/2013 ;

Ναι. εφόσον ήταν αποδεδειγμένα ημιτελές μέχρι και το 1987, θα πάει με παλαιότητα 2003 (φαντάζομαι ότι έχει κλείσει εν τω μεταξύ)

• 12-11-1987   έκδοση απόφασης από Πολεοδομία με θέμα :

 

« Εξαίρεση από κατεδάφιση αυθαιρέτων κατασκευών , τμήμα ΙΙ  όπως φαίνεται στο σχέδιο που σας επισυνάπτω, κατά τις διατάξεις της παρ. 8 του άρθρου 9 του Ν. 1512/85.

Φαντάζομαι το κομμάτι του ΙΙ (Α' όροφος) που ήταν ημιτελές το 87 θα πρέπει να ρυθμιστεί και αυτό

Επίσης σύμφωνα με σημερινή αποτύπωση από Τοπογράφο υπάρχει αυτό το τριγωνάκι εμβαδού 0,14 τ.μ. επιφάνεια μόνο του Α’ ορόφου και όχι του Ισογείου που βρίσκεται μέσα στο ρυμοτομούμενο τμήμα του οικοπέδου.

Θα έλεγα να διορθώσεις τα σχέδια (όπως έκαναν μάλλον και οι προηγούμενοι) και να μην το δείξεις καθόλου

Για το τμήμα ΙΙΙ δεν κάνω τίποτα ;  Τώρα το ότι η κλίμακα είναι η μοναδική που ανεβαίνεις στον Α’  τι να πώ. 

Δεν νομίζω ότι μπορείς να κάνεις κάτι. Σίγουρα δεν ρυθμίζεται. Και σίγουρα δεν σε παίρνει για νέο κλειστό κλιμακοστάσιο. Ανοικτό χωράει πουθενά; 

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[Γοργόνα]

καλησπέρα ήθελα να ρωτήσω κάτι ήρθε ο πελάτης μετά απο καταγγελία μου έφερε όλα τα χαρτιά πριν την αγοραπωλησία ο άλλος ιδιοκτήτης είχε πάρει εξαίρεση απο κατεδάφιση με τον Ν.1337/83. Ο καινούριος έτσι όπως είναι το σπίτι στο όριο του οικόπεδου άνοιξε 2 παράθυρα κ γιαυτό έφαγε καταγγελία. έκανε διαφορετική διαμερισματωση και μια προσθήκη 4μ2.

τα παράθυρα μπορούν να τακτοποιηθούν με τον ν.4178/13?? 

[apier]

καλησπέρα ήθελα να ρωτήσω κάτι ήρθε ο πελάτης μετά απο καταγγελία μου έφερε όλα τα χαρτιά πριν την αγοραπωλησία ο άλλος ιδιοκτήτης είχε πάρει εξαίρεση απο κατεδάφιση με τον Ν.1337/83. Ο καινούριος έτσι όπως είναι το σπίτι στο όριο του οικόπεδου άνοιξε 2 παράθυρα κ γιαυτό έφαγε καταγγελία. έκανε διαφορετική διαμερισματωση και μια προσθήκη 4μ2.

τα παράθυρα μπορούν να τακτοποιηθούν με τον ν.4178/13?? 

κατ' αρχήν προτείνω τη χρήση σημείων στίξης για να καταλαβαινόμαστε.

 

κατά δεύτερον, αν η αγοραπωλησία έγινε με βεβαίωση 4014/4178, προφανώς δεν τίθεται κανένα θέμα ρύθμισης.

Τα παράθυρα θα πρέπει να τα κλείσει, ή να τα μετατρέψει σε σταθερά υαλοστάσια.

Τα υπόλοιπα ή θα πρέπει να τα νομιμοποιήσει, μαζί με όλο το κτίριο, αν έχει τη δυνατότητα / τις προϋποθέσεις,

ή να πληρώνει για πάντα το διατήρησης.

 

Αν όμως η μεταβίβαση είναι χωρίς βεβαίωση 4014/4178 (δηλαδή προγενέστερη του Νόμου) τότε όλα ρυθμίζονται,

αν δεν εμπίπτουν στις απαγορεύσεις του άρθρου 2.

Και από αυτά που λες δεν φαίνεται να εμπίπτουν. 

[Γοργόνα]

Το σπίτι χτίστηκε το 1960 και η αγοραπωλησία έγινε το 1990 . Αφού έχει εξαίρεση από κατεδάφιση με τον ν.1337/83 το κτίριο δεν μπορεί να μπει στη ρύθμιση. Βασικά με τα από αυτοψία είδα ότι τα παράθυρα που έχει άνοιξη είναι ανοιχτά και έχει βάλει σίδερα μόνο. Την αποθήκη μπορώ να βάλω στη ρύθμιση μαζί με κατηγορία 3 για διαφορετική διαμερισμάτωση. 

[akis73]

Καλησπέρα, κάποιες ερωτήσεις γιατί έχω μπερδευτεί...

 

Τακτοποιώ αυθαιρεσίες σε γήπεδο εκτός σχεδίου με πρόσωπο σε κοινοτική οδό.

 

Υπάρχει τοπογραφικό του '80 που δείχνει το κυρίως κτίσμα με άδεια (εμπορική αποθήκη) τοποθετημένο στα 20μ από τον άξονα της κοινοτικής οδού.

 

Παράλληλα υπάρχει και ένα κτίσμα χωρίς άδεια κολλημένο στην μπροστινή περίφραξη γύρω στα 55 τμ και τραβώντας την γραμμή από τον άξονα της κοιν. οδού στα 10μ. (δηλ. το 50%) βλέπω ότι περίπου το μισό κτίσμα είναι εντός της ζώνης των 10μ και το άλλο μισό είναι εκτός...

 

Τι σημαίνει αυτό πρακτικά; Μπορεί να υπαxθεί στην ρύθμιση το μισό κτίσμα ή δεν μπορεί να υπαχθεί καθόλου;

[apier]

νομίζω υπάγεται το μισό που δεν εμπίπτει.

Όμως μετά δεν μου φαίνεται να παίρνει βεβαίωση, αφού παραμένει αυθαίρετο τμήμα κτιρίου επί του ακινήτου.

Δηλαδή δεν κερδίζει κάτι από τη δήλωση, παρά μόνο τη μείωση των προστίμων (αν έχει αλληλογραφία).

Το τμήμα που μένει αυθαίρετο ή θα πρέπει να το γκρεμίσει ή να το πληρώνει.

Για να κάνει πράξη όμως, θα πρέπει να το γκρεμίσει.

Εκτός αν ο αγοραστής θέλει να δεχθεί ότι το έφτιαξε αυτός μετά τη μεταβίβαση