ν. 4178/13 - άρθρο 2 [Α02] Απαγόρευση υπαγωγής στο Ν. 4178/13 (ποια ακίνητα εξαιρούνται)

[polimixanos]

dimitris GM,

πιστεύεις ότι μπορούν να υπαχθούν στο νόμο τα αυθαίρετα που κατασκευάστηκαν μετά την κήρυξη του χώρου?

 

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι το εξής:

Όταν ένα χώρος κηρύσσεται αρχαιολογικός (δημοσιεύεται σε ΦΕΚ) χωρίς οριοθέτηση και ορισμό Ζωνών Α και Β, για να μπορέσει να εκδοθεί μια οικ. άδεια στην περιοχή, απαιτείται πλέον η έγκριση της αρχαιολογίας.

Η παραπάνω διαδικασία ισοδυναμεί με :

α) ότι απαγορεύεται η εκτέλεση των οικ. εργασιών?

ή

β) ότι δεν απαγορεύεται η εκτέλεση οικ. εργασιών? 

[apier]

dimitris GM,

πιστεύεις ότι μπορούν να υπαχθούν στο νόμο τα αυθαίρετα που κατασκευάστηκαν μετά την κήρυξη του χώρου?

 

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι το εξής:

Όταν ένα χώρος κηρύσσεται αρχαιολογικός (δημοσιεύεται σε ΦΕΚ) χωρίς οριοθέτηση και ορισμό Ζωνών Α και Β, για να μπορέσει να εκδοθεί μια οικ. άδεια στην περιοχή, απαιτείται πλέον η έγκριση της αρχαιολογίας.

Η παραπάνω διαδικασία ισοδυναμεί με :

α) ότι απαγορεύεται η εκτέλεση των οικ. εργασιών?

ή

β) ότι δεν απαγορεύεται η εκτέλεση οικ. εργασιών? 

ο νόμος είναι ξεκάθαρος: μας ενδιαφέρει ο χρόνος κήρυξης αδόμητου καθεστώτος. 

ΔΕΝ μας ενδιαφέρει ο χρόνος κήρυξης γενικά και αορίστως.

Τη στιγμή μάλιστα που οι περισσότερες (παλιές) κηρύξεις λένε ρητώς ότι επιτρέπονται οι κατασκευές 

(προφανώς με έλεγχο της υπηρεσίας. Αν απαγορεύονταν, τι νόημα θα είχε ο έλεγχος; )

και λένε και στο τέλος ότι ΘΑ εκδοθεί και διάταγμα όρων δόμησης

(που επειδή συνήθως οι εισηγήσεις ήταν για πολύ αυστηρούς όρους ή αδόμητα,

τα διατάγματα έφταναν στον υπουργό και τελείωναν τον βίο τους στο κάτω συρτάρι του)

με αποτέλεσμα να γίνεται αυθαίρετη εφαρμογή του ελέγχου της υπηρεσίας

(περίπου κατά το δοκούν)

[polimixanos]

apier σ' ευχαριστώ για την απάντησή σου.

[nzerman]

Τμήμα αγροτεμαχίου έχει χαρακτηριστεί δασικό, στο υπόλοιπο τμήμα (μη δασικό) έχουν ανεγερθεί σταβλικές εγκαταστάσεις. Σύμφωνα με το άρθρο 2 ισχύει:

§ 2. Δεν υπάγεται στις εξαιρέσεις της περίπτωσης ζ΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 1 η μεταβίβαση δικαιώματος ακινήτου ή αυτοτελούς διηρημένης ιδιοκτησίας

ή η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος σε ακίνητο στο οποίο έχει εκτελεστεί αυθαίρετη κατασκευή ή έχει εγκατασταθεί αυθαίρετη αλλαγή χρήσης άλλη από τις

αναφερόμενες στην παράγραφο 2 του άρθρου 1 και εφόσον:

Η αυθαίρετη κατασκευή ή αυθαίρετη αλλαγή χρήσης βρίσκεται:

ε) Σε δημόσιο κτήμα.

κατά τη γνώμη μου ναι αλλά ας τοποθετηθεί και το πάνελ...

Μπορεί να γίνει υπαγωγή στον 4178; 

[dimitris GM]

[κατ'  αρχάς...τι ειδους "δασικο"?]

 

Αν  εχεις αυθαιρετα σε τμημα "μη δασικο", τι σε εμποδιζει???

[armenopoulos]

Συνάδελφοι καλημέρα, μια ερώτηση για αυθαίρετα σε αρχαιολογικό χώρο.

Ο αρχαιολογικός χώρος σε περιοχή εκτός σχεδίου κηρύχθηκε το 1976 και δεν είναι οριοθετημένος, δεν υπάρχουν Ζώνες Α και Β.

Έχω αυθαίρετα κτίσματα πριν την κήρυξη (1967, 1974) αλλά και μετά την κήρυξη (1981, 1995).

Τα αυθαίρετα που κατασκευάστηκαν μετά την κήρυξη του αρχαιολογικού χώρου μπορούν να υπαχθούν στον 4178?

Τι εννοεί στο Ν.4178 άρθρο 2 παρ.ι όταν λέει: " Σε αρχαιολογικό χώρο εκτός Ζώνης Α, εκτός αν δεν απαγορευόταν η εκτέλεση οικοδομικών εργασιών κατά το χρόνο εκτέλεσης της αυθαίρετης κατασκευής" ? Σε ποιες περιπτώσεις σε κηρυγμένο αρχαιολογικό χώρο δεν απαγορεύεται η εκτέλεση οικ. εργασιών? 

 

 

Η ολομέλεια του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους ερμηνεύοντας τη φράση "εκτός αν δεν απαγορευόταν η εκτέλεση οικοδομικών εργασιών κατά το χρόνο εκτέλεσης της αυθαίρετης κατασκευής"  γνωμοδότησε κατά πλειοψηφία ότι ΔΕΝ είναι νόμιμη η υπαγωγή σε αρχαιολογικό χώρο και ιστορικό τόπο αν δεν υπήρχε έγκριση του υπουργείου πολιτισμού πριν την εκτέλεση των αυθαιρέτων κατασκευών (Γνωμ. 163/2015). Προσωπικά συμφωνώ με την γνώμη της μειοψηφίας, δηλαδή ότι η υπαγωγή απαγορεύεται μόνο αν έχει απαγορευθεί παντελώς η δόμηση ή αν έχει επιβληθεί προσωρινή αναστολή οικοδομικών εργασιών, θέση η οποία όμως δεν επικράτησε.

http://www.nsk.gr/web/nsk/anazitisi-gnomodoteseon?p_p_id=nskconsulatories_WAR_nskplatformportlet&p_p_lifecycle=2&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_cacheability=cacheLevelPage&p_p_col_id=column-4&p_p_col_pos=2&p_p_col_count=3&_nskconsulatories_WAR_nskplatformportlet_consultId=3140462&_nskconsulatories_WAR_nskplatformportlet_inputDatefrom=&_nskconsulatories_WAR_nskplatformportlet_inputRelated=&_nskconsulatories_WAR_nskplatformportlet_inputKeywords=4178&_nskconsulatories_WAR_nskplatformportlet_inputSuggestionNo=&_nskconsulatories_WAR_nskplatformportlet_isSearch=1

[ssouanis]

Ας ελπισουμε ότι δεν θα δούμε το "γίνεται αποδεκτή"..

[armenopoulos]

Να συμπληρώσω με την αφορμή του σχολίου του ssouanis ότι σύμφωνα με την σελίδα του ΝΣΚ η εν λόγω γνωμοδότηση δεν έχει επισημανθεί ακόμη ως "αποδεκτή" αλλά ούτε και ως "μη αποδεκτή"

Edited Μάρτιος 30 , 2016 by armenopoulos

[apier]

οπότε φαντάζομαι ότι κάποια στιγμή η γνωμοδότηση θα ενταχθεί στο εφαρμοστέο δίκαιο με κάποιο τρόπο και θα τροποποιηθεί ο 4178 

Δυστυχώς εγώ που δεν παρακολουθώ το ΝΣΚ τόσο στενά θα συνεχίσω να κάνω υπαγωγές όπως τις λέει ο νόμος

(και επειδή έχω βαρεθεί όλους τους επαΐοντες, δεν διαβάζω καν και την γνωμοδότηση του ΝΣΚ. Θα κριθεί στα ακροατήρια)

[sarcs]

Καλησπέρα συνάδελφοι.

Περίπτωση αυθαιρεσίας εξώστη πλάτους 60 εκ στο μεγαλύτερο τμήμα του ανοιχτού, και σε ένα τμήμα κλειστού, σε διαμέρισμα 1ου ορόφου, πάνω από κοινόχρηστο χώρο (παλιά ήταν δική τους η λωρίδα αυτή αλλά έγινε πράξη τακτοποίησης και αναλογισμού και την έχασαν).

Εάν έχουν αποζημιωθεί (θα το μάθω αλλά πιστευω οτι ισχύει αφού η πράξη έγινε για λόγους ανοικοδομησης), ο εξώστης (άδεια μετά το 85) δεν τακτοποιείται ούτε κατά το ανοιχτο τμήμα του ούτε κατά το κλειστο.

Εγώ τακτοποίηση για τα άλλα που υπάρχουν στο διαμέρισμα (ημιυπαίθριος πχ) σκέφτομαι να κάνω. όμως θα πρέπει να αναφέρω και να δείξω ότι υπάρχουν οι τάδε αυθαιρεσίες που εξαιρούνται της υπαγωγής.

Το θέμα είναι, μετά αυτό το ακίνητο θα μεταβιβάζεται? με αναφορά πχ στη βεβαίωση ότι αυτή δεν αφορά κατασκευές εκτος οικοπέδου οι οποίες δεν μπορούν να τακτοποιηθούν και πρέπει να κατεδαφιστούν? μου φαίνεται  τραβηγμένη μια τέτοια βεβαίωση.

όμως ειδάλλως  ποιος ο λόγος να γίνει τακτοποίηση (πρόστιμα δεν έχει)?