ν. 4178/13 - άρθρο 2 [Α02] Απαγόρευση υπαγωγής στο Ν. 4178/13 (ποια ακίνητα εξαιρούνται)

[apier]

Καλησπέρα, έχω ένα αυθαίρετο κτίσμα σε περιοχή με ΓΠΣ (Σιθωνιας) το οποίο αγροτεμάχιο ανήκει σε περιοχή προστασίας με ειδικό καθεστώς - αρχαιολογικοί χώροι έχω πρόβλημα με την τακτοποίηση?

μην κολλάς ναούμ!

Εδώ ο άλλος τακτοποίησε όλο τον Υμηττό, και στο τέλος του είπαν και μπράβο.

 

Στα σοβαρά τώρα, συνάδελφοι προσοχή με αρχαιολογίες και δασικά, γιατί αυτοί δεν το έχουν σε τίποτα να αρχίσουν τις μηνύσεις άμα γίνει καμιά στραβή

[Dimis]

Η απαγόρευση υπαγωγής της παρ. 2δ του άρθρου 2 αναφέρει « δ) παρά το όριο των διεθνών, εθνικών…. οδών εντός ζώνης διάστασης 50% των οριζομένων από την νομοθεσία περί μέτρων για την ασφάλεια της υπεραστικής συγκοινωνίας , οι οποίοι ίσχυαν κατά την εκτέλεση ή εγκατάστασή τους. Εξαιρούνται αυθαίρετες κατασκευές και αυθαίρετες αλλαγές χρήσεις σε κτίρια για τα οποία έχει χορηγηθεί νομίμως οικοδομική άδεια, σε μικρότερη απόσταση από τα οριζόμενα στην παρούσα περίπτωση, καθώς και …..» .

Θεωρείτε ότι τα «οριζόμενα στην παρούσα περίπτωση» αφορούν την ζώνη διάστασης 50% των οριζομένων από την νομοθεσία περί μέτρων … ή αφορούν συνολικά τα οριζόμενα από την νομοθεσία περί μέτρων …, δηλαδή το 100%;  Για παράδειγμα για  αν κατά την χορήγηση της αδείας το κτίριο έπρεπε να βρίσκεται στα 10 μ. βάσει της τότε κείμενης νομοθεσίας (π.χ. Π.Δ. 209/1998), για να υπαχθούν αυθαίρετες κατασκευές εντός της ζώνης του 50% στη παραπάνω εξαίρεση (και επομένως να τακτοποιηθούν) έπρεπε το κτίριο ήδη από την άδεια να είχε τοποθετηθεί σε απόσταση μικρότερη από τα 5μ (50%) ή από τα 10μ;

Το γιατί δεν ειχε τηρηθεί η ελάχιστη απόσταση στην χορηγηθείσα άδεια είναι άλλο θέμα και προφανώς ισχύει το τεκμήριο της νομιμότητας της αδείας για τον ιδιώτη μηχανικό, σωστά;

Edited September 28, 2014 at 09:32 πμ by Dimis

[dimitris GM]

Δεν επιτρεπεται υπαγωγη αν εισαι κατω απο το 50% της αποστασης.
 Αρα, με αποσταση τα 20μ. αν εχεις αυθαιρετο στα 10+...τακτοποιεις..

 

Με νομιμη αδεια οπου εβαλες το κτισμα "τοτε" στα 8 μ.

τακτοποιεις κατ εξαιρεση απο τα "οριζομενα στην παρουσα" δλδ το και κατω απο το "50%+"

Αυτα ειναι τα "οριζομενα"...το 50+ της "κανονικης"

 

Ετσι το διαβαζω

[Dimis]

Ευχαριστώ για την απάντηση. Προς αυτή την ερμηνεία κλίνω και εγώ. Αλλά τι συμβαίνει όταν το κτίριο με νόμιμη άδεια τοποθετήθηκε στα 10μ ακριβώς δηλαδή στο 50% και υπάρχουν αυθαιρεσίες εντός της ζώνης του 50% από το όριο της οδού; Ισχύει τότε η προϋπόθεση της "μικρότερης απόστασης από τα οριζόμενα" ;

[dimitris GM]

αυτο που καλυπτει ο νομος

ειναι η περιπτωση όπου με νομιμη  αδεια εχτισες σε κατω απο το 50% ..... αρα και τα επι αυτων αυθαιρετα..

."ακολουθουν" την  "νομιμη  αδεια"

 

Αν εχεις χτισει στο  οριο του  50%

 

ό,τι ειναι πιο "μεσα" ... δεν βλεπω με ποιά διαταξη μπορουν  να τακτοποιηθουν

[Dimis]

Αν όμως έγραφε στον νόμο "μικρότερης ή ίσης απόστασης από τα οριζόμενα" στο εδάφιο της εξαίρεσης, θα μπορούσαμε να πούμε με βεβαιότητα ότι αν είχες "χτίσει" με άδεια στο όριο του 50% τότε  θα μπορούσες να τακτοποιήσεις και "μέσα" από αυτό, δηλαδή από τον δρόμο ως το 50%. Δε ξέρω αν παίζουμε με τις λέξεις αλλά οι απαγορεύσεις υπαγωγής στον νόμο είναι σοβαρότατο θέμα και αξίζει σίγουρα την καλύτερη δυνατή ερμηνεία και προσοχή.

[dimitris GM]

"Εξαιρούνται αυθαίρετες κατασκευές και αυθαίρετες αλλαγές χρήσεις σε κτίρια για τα οποία έχει χορηγηθεί νομίμως οικοδομική άδεια, σε μικρότερη απόσταση από τα οριζόμενα στην παρούσα περίπτωση, καθώς και …..» .

 

Η "μικροτερη αποσταση απο τα οριζομενα στην παρουσα περιπτωση"

εννοεί,

 

"  κτισμα  με νομιμη οικοδομικη αδεια  λιγωτερο απο το 50% της αποστασης της ανω παρουσας περιπτωσης"

 

και   "τύχη αυθαιρεσιας"  σε "τετοιου" ειδους κτισμα...

 

φυσικα, και όποια αλλη ερμηνεια ειναι "υπο συζητηση"

και θα γίνει αποδεκτη...αν αποδειχθεί  και σωστη...

Edited September 27, 2014 at 06:46 μμ by dimitris GM

[apier]

το τεκμήριο της νομιμότητας της άδειας προκύπτει από κάπου επίσημα;

Δεν έχω καταλάβει κάτι τέτοιο.

Το αντίθετο μάλιστα αναφέρεται ρητώς στο παράρτημα στην παράγραφο περί του συντελεστή περί αδείας.

Αν για παράδειγμα έχουμε μία άδεια με ψευδές τοπογραφικό ως προς το γεωτεμάχιο ή ακόμα και ως προς τα υφιστάμενα κτίσματα,

τότε θα την θεωρήσεις καλώς έχουσα και τα κτίσματα νομίμως υφιστάμενα.

Αν όμως πάει η πολεοδομία, θα τα γράψει και μάλλον θα κάνει και ανάκληση / "ακύρωση" της παράνομης άδειας.

Πως θα γίνει διαγραφή προστίμων;

 

Αν το ακίνητο είχε τοποθετηθεί σε απόσταση μικρότερη από τα τότε ισχύοντα, προφανώς θα τύγχανε κάποια παρέκκλισης, 

η οποία προφανώς θα αναφέρεται στο τοπογραφικό. Δεν υπήρχε τότε μηχανή του χρόνου για να ξέρουν για το 50% του 4178.

Κατά συνέπεια, εντός περιγράμματος νομίμως υφισταμένου ρυθμίζεις, ανεξαρτήτως απόστασης.

Εκτός περιγράμματος ρυθμίζεις μόνο έξω από το 50%.

 

Ερώτηση: στο κείμενο που παρατίθεται βλέπω ότι γίνεται αναφορά στο 50% των ΤΟΤΕ οριζομένων.

ΟΜΩΣ, σε μία περίπτωση που αναγκάστηκα να πάω πολεοδομία, μου βάλανε γραμμή 4178 στο 50% των σήμερα οριζομένων.

(ο δρόμος έχει αλλάξει κατηγορία εν τω μεταξύ)

κάποια βοήθεια;

[yian]

Ποιός καλός συνάδερφος θα μου θυμίσει που αναφέρεται η διαδικασία και πως υπολογίζονται τα πρόστιμα για τη νομιμοποίηση αυθαίρετων κατασκευών που υλοποιήθηκαν μετά την 28η.7.2011 ?

Edited October 21, 2014 at 09:24 μμ by yian

[akis73]

Δεν είναι αυτά που λέει στο άθρο 26 του ν.4178;