Ευρωκώδικες ή ΕΑΚ ΕΚΩΣ;

[μεταλλατζης]

 το  θεμα  είναι  ότι  αν  διαβασεις   πολύ 

δεν  θα  ξανακανεις   στατικα  για  150  ευρω   

 

Αν κατάλαβα αυτό που λες, αν η αμοιβή των στατικών ήταν συνάρτηση του διαβάσματος και της ενασχόλησης με το αντικείμενο, τότε πολλοί από εδώ θα έπρεπε να είχαμε γίνει Ωνάσηδες. Δυστυχώς δε συμβαίνει αυτό.

Επιπλέον το τι έργο αναλαμβάνει κάποιος πάλι δυστυχώς δεν είναι συνάρτηση του διαβάσματος

 

 

 

Δηλαδή επειδή είναι κρατικοί....δεν τους πληρώνει κάποιος ? Δεν τους φτιάχνει κάποιος ? Και τι συγκρίνεις κανονισμούς παλιούς με τους σύγχρονους ? Μέρα με την νύχτα. Οι κανονισμοί έχουν κόστος. Το ότι στην Ελλάδα κάποιος κάνει στατικές μελέτες μόνος του για 50σεντ/μ2 δεν του φταίει το κόστος των κανονισμών. Απλά εμείς δουλεύουμε χύμα. Ξεκολλήστε πια με το τσάμπα....δεν υπάρχει πουθενά. Όλοι τα κάνουμε όλα και τα θέλουμε τσάμπα....ήμαρτον.

 

Φορολογικός συντελεστής 26%, εισφορές ΤΣΜΕΔΕ, τέλος επιτηδεύματος κτλ(. Και αναφέρω ΜΟΝΟ τμήμα των όσων σκάμε

1) Σου φαίνεται τσάμπα;

2) Νομίζω απάντησα στο πρώτο ρητορικό σου ερώτημα

 

Δεν του φταίνε οι κανονισμοί, φταίνε κατάλοιπα του παρελθόντος (μεγααααλη κουβέντα μπορεί να ανοίξει αλλά σε άλλο θέμα του forum) που καλλιέργησαν τη νοοτροπία του τσάμπα

[Ροδοπουλος]

Αν κατάλαβα αυτό που λες, αν η αμοιβή των στατικών ήταν συνάρτηση του διαβάσματος και της ενασχόλησης με το αντικείμενο, τότε πολλοί από εδώ θα έπρεπε να είχαμε γίνει Ωνάσηδες. Δυστυχώς δε συμβαίνει αυτό.

Επιπλέον το τι έργο αναλαμβάνει κάποιος πάλι δυστυχώς δεν είναι συνάρτηση του διαβάσματος

 

 

 

 

Φορολογικός συντελεστής 26%, εισφορές ΤΣΜΕΔΕ, τέλος επιτηδεύματος κτλ(. Και αναφέρω ΜΟΝΟ τμήμα των όσων σκάμε

1) Σου φαίνεται τσάμπα;

2) Νομίζω απάντησα στο πρώτο ρητορικό σου ερώτημα

 

Δεν του φταίνε οι κανονισμοί, φταίνε κατάλοιπα του παρελθόντος (μεγααααλη κουβέντα μπορεί να ανοίξει αλλά σε άλλο θέμα του forum) που καλλιέργησαν τη νοοτροπία του τσάμπα

 

26% + 26% προκαταβολή + ΤΣΜΕΔΕ + τέλος επιτηδεύματος +23% ΦΠΑ

 

είμαστε η πιο κομουνιστική χώρα του πλανήτη. Διότι όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες ήμαστε στην ουσία άμισθοι δημόσιοι υπάλληλοι χωρίς δικαιώματα και δυνατότητα απεργίας.   

[nik]

Φορολογικός συντελεστής 26%, εισφορές ΤΣΜΕΔΕ, τέλος επιτηδεύματος κτλ(. Και αναφέρω ΜΟΝΟ τμήμα των όσων σκάμε

1) Σου φαίνεται τσάμπα;

2) Νομίζω απάντησα στο πρώτο ρητορικό σου ερώτημα

 

Δεν του φταίνε οι κανονισμοί, φταίνε κατάλοιπα του παρελθόντος (μεγααααλη κουβέντα μπορεί να ανοίξει αλλά σε άλλο θέμα του forum) που καλλιέργησαν τη νοοτροπία του τσάμπα

 

Τι σχέση έχουν όλα αυτά τώρα ?? Τι σχέση έχει η αφορία μου πάει στο ελληνικό κράτος με τους κανονισμούς ? Λοιπόν για να φτιαχτούν οι ευρωκώδικες κάποιοι δουλέψανε, κάποιοι κάνανε πειράματα κ.τ.λ. . Δεν αντιγράφτηκε απλά ένας κανονισμός από το εξωτερικό. Αυτό το κόστος πάει στο χρήστη δυστυχώς. Και ο χρήστης είναι ο μηχανικός τι να κάνουμε. Βάλε πόσοι κανονισμοί αντίστοιχοι υπάρχουν σε ένα σωρό τομείς. Σιγά μην τα πληρώσει το κράτος όλα αυτά. 

 

Αλλά συζητάμε εκτός θέματος. Το θέμα είναι ότι τελικά εγώ δεν έχω καταλάβει ποιους κανονισμούς εφαρμόζσουμε.

 

Το ΦΕΚ σου δίνει την δυνατότητα να δουλέψεις με όποιος κανονισμό θέλεις έτσι όπως γράφει τα παραρτήματα και αφού οι πολεοδομίες δεν ελέγχουν πλέον ο καθένας κάνει ό,τι θέλει.

 

Ροδόπουλε που τον είδες τον κομμουνισμό ? Χύμα είμαστε απλά.

Edited Δεκέμβριος 7 , 2015 by nik

[Ροδοπουλος]

Το ΦΕΚ σου δίνει την δυνατότητα να δουλέψεις με όποιος κανονισμό θέλεις έτσι όπως γράφει τα παραρτήματα και αφού οι πολεοδομίες δεν ελέγχουν πλέον ο καθένας κάνει ό,τι θέλει.

 

 

Να ξαναδείς την επίσημη παρουσίαση που έβαλα στο #116.

Στο ΦΕΚ 1457 αναφέρεται στο άρθρο 33

 

33. Ότι με την με αρ. ΒΤ 9/2010 Απόφαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Τυποποίησης (CEN), δόθηκε η δυνατότητα στα Κράτη Μέλη να ολοκληρώσουν τη θεσμοθέτηση των Ευρωκωδίκων μέχρι 31.12.2010.

FEK_1457.pdf

[μεταλλατζης]

Οπότε είναι χρήματα που χορήγησε η ΕΕ στην οποία είμαστε μέλη εμείς (και ελπίζω να παραμείνουμε). και που έχουμε δώσει κι εμείς τα τελευταία 5 χρόνια τουλάχιστον και με το παραπάνω (δικαίως ή αδίκως δεν είναι της παρούσης) μέσω των φόρων. Οπότε μπορώ να πω ότι έχουμε πληρώσει κι εμείς όπως και το κράτος το έχουμε πληρώσει για να τους χορηγεί.

Πέραν των ξένων όμως έχουν συμβάλλει και Έλληνες καθηγητές για τους Ευρωκώδικες με την έρευνά τους. Οι τελευταίοι πληρώνονται από το Ελληνικό κράτος (=τους φόρους μας).

 

Anyway, όπως προανέφερα δεν είμαι κατά του να εφαρμοσθούν οι Ευρωκώδικες, ίσα ίσα σε πολλά υλικά  (βλ. μεταλλικές, σύμμικτες, φέρουσα τοιχοποιία κτλ) δεν υπάρχουν Ελληνικοί κανονισμοί ούτε για δείγμα ή υπάρχουν πασαλίματα. 

Αλλά τουλάχιστον σε αντισεισμικά θέματα και σε θέματα μπετό (που δεύτερο καλώς ή κακώς η Ελλάδα έχει "δυναστεία")  καλό είναι να αντλούμε κάποια σωστά στοιχεία τα οποία παραλείπονται από τον Ευρωκώδικα. 

Όμως αν θέλουν να εφαρμοστεί, δεν πρέπει να εκμεταλλευθούν (και) αυτήν την απαίτηση και να ζητάνε τα μαλλιά της κεφαλής μας (πόσο μάλλον τέτοιες εποχές) για να τα πάρουν και από εκεί.

[atsalovergas]

- Για ποιόν λόγο υπάρχουν οι κανονισμοί?

 

- Μα,για την προστασία της κοινωνίας και της πολιτείας.

 

- Υπηρετεί αυτόν τον σκοπό η επι πληρωμή προμήθεια των κανονισμών?

 

- ΟΧΙ.  (διότι πολλοί συνάδελφοι εργάζονται χωρίς να έχουν πρόσβαση σε αυτούς)

 

ΔΕΝ είναι θέμα τζαμπατζή,είναι θέμα ασφάλειας.

Edited Δεκέμβριος 7 , 2015 by atsalovergas

[nik]

Μα δεν είναι επιχείρημα αυτό ρε ατσαλόβεργα. Να κάτσεις να τα αποκτήσεις αν θες να είσαι σωστός επαγγελματίας θα σου πει ο άλλος. Τέλος πάντων διαφωνούμε. Για εμένα δεν γίνεται η γενική φορολογία να τα πιάνει όλα. Κάποια πράγματα έχουν κόστος χρήσης αλλιώς ή δεν γίνονται καθόλου ή γίνονται πρόχειρα.

[AlexisPap]

Άλλο ένα θέμα που σιγά - σιγά γεμίζει με κλάψες...

 

Συνάδελφοι, υπάρχουν συλλογικά όργανα στα οποία θα έπρεπε να αποτανθείτε, και τα οποία θα έπρεπε να ενεργήσουν...

 

Επίσης, όλο το 2014 ο ΕΛΟΤ πουλούσε όλο το πακέτο των ευρωκωδίκων + Ε.Π. για 500€ με τον ΦΠΑ.

Πραγματική δαπάνη για τον επαγγελματία 300,71€.

Σίγουρα φθηνότερα απ' ο,τι αν προσπαθούσε κανείς να τους βγάλει φωτοτυπία.

 

Αλλά πόσοι πήγαν να τους πάρουν (δεν χρειαζόταν να πας, ηλεκτρονικά γινόταν η δουλειά);

 

Σχεδόν κανείς, αφού ελάχιστοι τους χρειάζονται πραγματικά στην δουλειά τους (η τεκμηρίωση των προγραμμάτων έχει τις απαραίτητες αναφορές), ενώ οι κόπιες κυκλοφορούν αβέρτα...

[atsalovergas]

Μα δεν είναι επιχείρημα αυτό ρε ατσαλόβεργα. Να κάτσεις να τα αποκτήσεις αν θες να είσαι σωστός επαγγελματίας θα σου πει ο άλλος. Τέλος πάντων διαφωνούμε. Για εμένα δεν γίνεται η γενική φορολογία να τα πιάνει όλα. Κάποια πράγματα έχουν κόστος χρήσης αλλιώς ή δεν γίνονται καθόλου ή γίνονται πρόχειρα.

 

Πάντα θα υπάρχουν επιστήμονες που δεν θα μπορούν να διαθέσουν χρήματα για την προμήθεια των κανονισμών,ακόμη και αν θέλουν να είναι σωστοί επαγγελματίες. Οπότε, υπάρχει τεράστιο κενό στην ασφάλεια της κοινωνίας με αποκλειστική ευθύνη του κράτους που δεν τους βγάζει σε ΦΕΚ.

 

Όσο για τους κανονισμούς,έχουμε πληρώσει όλοι μας (τα εθνικά κράτη μέλη) τις επιτροπές έρευνας και σύνταξής των.

 

Alexis δεν είναι θέμα χρημάτων. Είναι και θέμα τύπων. Για την ιστορία,αυτή η προσφορά που λες ήταν με μη δυνατότητα εκύπωσης.

Edited Δεκέμβριος 7 , 2015 by atsalovergas

[terry]

Άλλο ένα θέμα που σιγά - σιγά γεμίζει με κλάψες...

 

Συνάδελφοι, υπάρχουν συλλογικά όργανα στα οποία θα έπρεπε να αποτανθείτε, και τα οποία θα έπρεπε να ενεργήσουν...

 

Επίσης, όλο το 2014 ο ΕΛΟΤ πουλούσε όλο το πακέτο των ευρωκωδίκων + Ε.Π. για 500€ με τον ΦΠΑ.

Πραγματική δαπάνη για τον επαγγελματία 300,71€.

Σίγουρα φθηνότερα απ' ο,τι αν προσπαθούσε κανείς να τους βγάλει φωτοτυπία.

 

Αλλά πόσοι πήγαν να τους πάρουν (δεν χρειαζόταν να πας, ηλεκτρονικά γινόταν η δουλειά);

 

Σχεδόν κανείς, αφού ελάχιστοι τους χρειάζονται πραγματικά στην δουλειά τους (η τεκμηρίωση των προγραμμάτων έχει τις απαραίτητες αναφορές), ενώ οι κόπιες κυκλοφορούν αβέρτα...

 

Μην ξεχνας ομως οτι ηταν μονο ηλεκτρονικα, χωρις δυνατοτητα εκτυπωσης και με προβολη σε εναν μονο υπολογιστη...