ν. 4178/13 - αρθρο 7 [Α07] Απόδειξη χρόνου κατασκευής αυθαίρετων κατασκευών (γενικά)

[compaq]

Έχω μια επιφύλαξη γιατί το ΕΤΑΚ έβγαινε από το Ε9 όπου ουσιαστικά είναι δήλωση του ιδιοκτήτη δηλαδή έγραφε ότι ήθελε αυτός. Δεν ξέρω αν κάνω λάθος διορθώστε με. Ευχαριστώ πολύ.

[yian]

Θα το θεωρούσα κανονικά δημόσιο έγγραφο δημόσιας υπηρεσίας.

[dimitris GM]

και το Ε1  "ουσιαστικά ειναι δηλωση", αλλά με βαση αυτο επικαλούμαστε  την "κυρια  κατοκια"...

 

και το Ε2...επίσης ειναι  "δηλωση"

και το Ε9...επίσης

 

 

ειναι ομως "φορολογικα εγγραφα"

 

δλδ αυτο που απαιτει ο νομος.

[dimitris GM]

Εχω δηλώσει αυθαίρετο υπόγειο κτισμένο το 97 με 4014. Πρόκειται για υπόγειο parking 137τμ.

Εβαλα παλαιότητα που στήριξα σε ΥΔ ιδιοκτήτη και στην Τεχνική έκθεσή μου, καθώς και στο παρακάτω:

Ο ιδιοκτήτης έχει και ένα συμβόλαιο του 1997, το οποίο είναι μια δήλωση του νόμου 960/1979 όπως τροποποιήθηκε και συμπληρώθηκε με το νόμο 1221/1981 και στο οποίο δηλώνει ότι στον υπόγειο χώρο του οικοπέδου [...κ.λπ.] δημιουργεί 3 χώρους στάθμευσης αυτοκινήτων [...] με συνολικό εμβαδό 54,16τμ.

 

Θεωρείτε ότι αυτό το συμβόλαιο, έστω και αν περιγράφει λιγότερα τετραγωνικά από αυτά που πραγματικά κατασκευάστηκαν, μπορεί να αποτελεί δημόσιο έγγραφο για απόδειξη παλαιότητας τώρα που θα μεταφέρω τη δήλωση στο 4178? 

εχεις τρεις   ανεξαρτητες  "διηρημενες ιδιοκτησιες " στο υπογειο....με τα   δικα της χιλιοστα  η καθε μια.

 

Δεν λες τι δειχνει η κατοψη της αδειας για το υπολοιπο υπογειο....

Δεν λες αν αυτα τα  επί  πλεον τμ.... τα θεωρεις σαν     "εναν   ανεξαρτητο χωρο"  εμβαδου  84 τμ.

  ή αν  αυξανεις  -και κατα πόσο-  καθε  μία  απο  τις υφισταμενες νομιμες θεσεις...

 

παντως  τα επι πλεον 84   τμ.    δεν   μπορεις  να τα προσθεσεις  κανοντας ενα υπογειο  συνολικου εμβαδου 137 τμ.

διοτι με τον 960  εχεις   ηδη     τρεις  ανεξαρτητους χωρους...

 

Δεν λες αν αυτες τις θεσεις τις εχει πουλησει ή  εάν εχει δωσει για χρηση υπερ διαμερισματων ή αν τις εκμισθωνει..

 

Θεωρωντας πιο πιθανον οτι εχει αυτα τα επι πλεον  84  τμ. σαν εαν χωρο  "ανεξαρτητο"

θα προχωρησεις,

 διορθωνοντας το Ε9 των τριων τελευταιων ετων   [  πρεπει αρχισε ήδη η  σχετικη  εφαρμογη]

 

και μετα, μεχρι τον Φεβρουαριο του 2014...τα Ε9 των παλαιοτερων ετων.

Edited Οκτώβριος 22 , 2013 by dimitris GM

[leo_zen]

Δεν έδωσα αρκετές πληροφορίες, όντως.

 

Ο πελάτης έχει ΟΑ του 1990 για τρεις αυτοτελείς μεζονέτες συνενωμένες σε μια. Συνολικό εμβαδόν 410τμ και βοηθητικοί χώροι 357τμ. Αυτά δηλώνει και στο Ε9. Υπόγειο στην άδεια δεν υπάρχει.

 

Μετέπειτα, το 1997 κάνει αυτό το συμβόλαιο του νόμου 960 και δηλώνει την κατασκευή 3 θέσεων στάθμευσης (Ε=54,16τμ) στον υπόγειο χώρο μπροστά από τις μεζονέτες, για δική του χρήση. Αυτά δεν τα δηλώνει στο Ε9.

 

Τελικώς κατασκευάζει 137τμ υπόγειο parking στο χώρο εκείνο, ενιαίο, το οποίο και δηλώνει και πληρώνει ολόκληρο στον 4014. 

 

Τώρα επίκειται αναγκαστικά η μεταφορά του στον 4178 λόγω εξόφλησης με δόσεις.

 

Στο 4014 έβαλα παλαιότητα στηριζόμενος σε ΥΔ, ΤΕ αλλά και extra στο συμβόλαιο αυτό. Αν πραγματικά δεν υπάρχει αύξηση στο πρόστιμο κατά τη μεταφορά θα του αλλάξω την παλαιότητα και θα το πάω 2004. Ειδάλλως αναρωτήθηκα αν θα μπορούσε το συμβόλαιο αυτό να υποστηρίξει την παλαιότητα.

[Clemenza]

-ΥΔΚΧ 5μ2  (κουζινα βγηκε 1,5μ προς το μπαλκονι για να ερθει "περασια" με τον τοιχο του σαλονιου)

-Εγινε απο κατασκευης (2001)

-Δεν φαινεται σε αεροφωτογραφια (αφου καλυπτεται απο τα μπαλκονια των αλλων οροφων).

-Δεν φαινεται σε κανενα Δημοσιο εγγραφο.

 

Τι κανω???

 

1η επιλογη = Χανω τη δουλεια

2η επιλογη = Βαζω μετα 2004 και γραφω στην Τεχνικη μου εκθεση οτι ο πελατης παραταειται του δικαιωματος εκπτωσης διοτι μπλα μπλα μπλα και οτι προσκομιζω σαν μοναδικο αποδεικτικο αεροφωτογραφια που δειχνει οτι ο Φ.Ο. ειναι προ 28.7.11 (και το υποστηριζω εγω με τεχνικη εκθεση οτι εχει γινει απο κατασκευης)

3η επιλογη =  ?

Edited Οκτώβριος 23 , 2013 by Clemenza

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Την ...."κουρτίνα 2" χωρίς όμως τα ..μπλα, μπλα, μπλα!!!!

[architect_duth]

Εδώ έχουμε 5 τμ και η διαφορά του προστίμου δεν θα βγει τόσο μεγάλη. Σε περίπτωση όμως που έχουμε πολλά μέτρα (πχ περίπτωση που όλοι οι ηχ της πολυκατοικίας μαζεύτηκαν σε έναν όροφο κι αυτός κλείστηκε) τι κάνουμε? Το ότι είναι κλεισμένο εκ κατασκευής είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ και αποδεικνύεται εάν γίνει αυτοψία, αλλά δεν υπάρχει "δημόσιο έγγραφο".

 

Πόσο μάλλον όταν έχουμε μία τέτοια μεγάλη αυθαιρεσία εντός όγκου, η οποία είναι προ του 1983...

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δυστυχώς αν τόσα χρόνια ο ιδιοκτήτης έκανε τον πονηρό και δεν δήλωνε πουθενά τα σωστά τ.μ. της ιδιοκτησίας του (π.χ. νόμιμα 35 τ.μ. και κλεισμένοι ημιυπαίθριοι π.χ. 65 τ.μ. = σύνολο 100 τ.μ.), τότε ως μετά 2004 και χωρίς ιδιαίτερο αποδεικτικό!!!

Έστω στη ΔΕΗ, στο Ε9 στο Ε1 κ.λπ.

[architect_duth]

Κατανοητό, αλλά ΑΡΑΓΕ, εάν δηλωθεί ΤΩΡΑ στο Ε9 όπως είναι στην πραγματικότητα, θα μας καλύψει ως αποδεικτικό?