johnjohn1 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 7 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 7 , 2015 Συνάδελφοι επειδή έχω να ασχοληθώ καιρό με το συγκεκριμένο θέμα. Που έχουμε μείνει τελικά με το Ε9 (την χρονολογία που δηλώνει ο ιδιοκτήτης και τα τ.μ.)? Μας καλύπτει σαν "απόδειξη παλαιότητας"? Επίσης έχω μια περίπτωση που έχει γίνει προσθήκη κατ' επέκταση σε μία ισόγεια κατοικία και ενώ δεν έχω άλλο στοιχείο πέρα μιας βεβαίωσης της ΔΕΗ ότι έχει ρευματοδοτηθεί το 1979, γνωρίζω οτι πιθανόν μπορώ να βρώ κάποια φωτογραφία από το κτηματολόγιο αλλά ο ιδιοκτήτης δεν δέχεται να την παραγγείλουμε. Πως θα το αντιμετωπίζατε αυτό το περιστατικό ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 8 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 8 , 2015 Εξαρτάται την περίπτωση που ελέγχεις (ας πούμε άρθρο 23 παρ 14α όπου ρητά ορίζεται ότι απαιτούνται αερ/φίες που λογικά θα πρέπει να ... όταν τις αναρτήσει το ΥΠΕΚΑ)) Στη γενική περίπτωση καλύπτεσαι από δημόσια έγραφα ή αερ/φίες άρθρο 5 -Ρυθμίσεις του ν.δ. 1024/1971 (Α΄ 232) β. Σε κάθε περίπτωση η έναρξη των οικοδομικών εργασιών του φέροντος οργανισμού πριν τις 28.7.2011 πιστοποιείται και αποδεικνύεται από σχετική αεροφωτογραφία. ............ 2. Στην περίπτωση της ανωτέρω παραγράφου επί πλειόνων συνιδιοκτητών του γηπέδου την υπαγωγή στις διατάξεις του παρόντος μπορεί να ζητήσει και ένας εκ των συνιδιοκτητών για τα αυθαίρετα κτίσματα που έχει ανεγείρει, εφόσον μαζί με τα λοιπά δικαιολογητικά υποβάλλει και συμβολαιογραφικό προσύμφωνο συστάσεως διηρημένων ιδιοκτησιών και διανομής, στο οποίο περιγράφεται ότι θα περιέλθει ή θα περιέλθουν στην κυριότητά του τα αυθαίρετα κτίσματα που έχει ανεγείρει.Στο προσύμφωνο αυτό προσαρτάται αεροφωτογραφία λήψεως προ της 28.7.2011 και το τοπογραφικό διάγραμμα στο οποίο αποτυπώνονται οι κατασκευές, καθώς και το περίγραμμα αυτών. άρθρο 7 -Απόδειξη χρόνου κατασκευής αυθαιρέτων κατασκευών 2. Στο πληροφοριακό σύστημα, με μέριμνα του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, εισάγονται εντός αποκλειστικής προθεσμίας έξι (6) μηνών από την δημοσίευση του παρόντος για όλη την Επικράτεια αεροφωτογραφίες της 28.7.2011. Από τις σχετικές αεροφωτογραφίες αποδεικνύεται ο χρόνος της αυθαίρετης κατασκευής. Με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής διαπιστώνεται η έναρξη της εφαρμογής των παραπάνω αεροφωτογραφιών στο πληροφοριακό σύστημα. Πέραν της αεροφωτογραφίας για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής, ο χρόνος της αλλαγής χρήσης αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής στο οποίο αναφέρεται το ακίνητο και η χρήση όπως περιγράφονται κατά την υπαγωγή. 3. Από την εφαρμογή του πληροφοριακού συστήματος και την εισαγωγή των σχετικών αεροφωτογραφιών η βεβαίωση της παρ. 1 του άρθρου 3 συνοδεύεται υποχρεωτικά και από απόσπασμα αεροφωτογραφίας που εκδίδεται από το πληροφοριακό σύστημα. 4. Σε κάθε περίπτωση, πέραν των όσων ορίζονται ανωτέρω, για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής προκειμένου να υπολογιστεί ο συντελεστής παλαιότητας, προσκομίζονται με την ευθύνη του ιδιοκτήτη και υποβάλλονται με ευθύνη του Μηχανικού στο πληροφοριακό σύστημα αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα. Εγκ 4 Παρ. 2, 4 : Ο ιδιοκτήτης στην υπεύθυνη δήλωση του ν. 1599/86 δηλώνει την ημερομηνία ολοκλήρωσης της αυθαίρετης κατασκευής ή εγκατάστασης της αυθαίρετης χρήσης σε αυτό κατά το άρθρο 8 του ν. 4178/13. Ο εξουσιοδοτημένος αρμόδιος μηχανικός στην Τεχνική έκθεση περιγράφει την αυθαίρετη κατασκευή ή την αυθαίρετη χρήση μόνον ως προς το εμβαδόν και τη χρήση.Σε κάθε περίπτωση (αυθαίρετης κατασκευής ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης) ο μηχανικός υποβάλλει αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα από τα οποία αποδεικνύεται ο χρόνος κατασκευής του κτιρίου. άρθρο 11 -Δικαιολογητικά υπαγωγής αυθαίρετης κατασκευής ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του παρόντος 7. Δημόσια έγγραφα ή αεροφωτογραφίες, από τα οποία αποδεικνύεται ο χρόνος ολοκλήρωσης της κατασκευής και ο χρόνος εγκατάστασης της χρήσης. άρθρο 23 παρ 14α - (Ειδικές διατάξεις) β. Σε κάθε περίπτωση η έναρξη των οικοδομικών εργασιών του φέροντος οργανισμού πριν τις 28.7.2011 πιστοποιείται και αποδεικνύεται από σχετική αεροφωτογραφία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnjohn1 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 8 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 8 , 2015 Συνάδελφοι επειδή έχω να ασχοληθώ καιρό με το συγκεκριμένο θέμα. Που έχουμε μείνει τελικά με το Ε9 (την χρονολογία που δηλώνει ο ιδιοκτήτης και τα τ.μ.)? Μας καλύπτει σαν "απόδειξη παλαιότητας"? Επίσης έχω μια περίπτωση που έχει γίνει προσθήκη κατ' επέκταση σε μία ισόγεια κατοικία και ενώ δεν έχω άλλο στοιχείο πέρα μιας βεβαίωσης της ΔΕΗ ότι έχει ρευματοδοτηθεί το 1979, γνωρίζω οτι πιθανόν μπορώ να βρώ κάποια φωτογραφία από το κτηματολόγιο αλλά ο ιδιοκτήτης δεν δέχεται να την παραγγείλουμε. Πως θα το αντιμετωπίζατε αυτό το περιστατικό ? Εξαρτάται την περίπτωση που ελέγχεις (ας πούμε άρθρο 23 παρ 14α όπου ρητά ορίζεται ότι απαιτούνται αερ/φίες που λογικά θα πρέπει να ... όταν τις αναρτήσει το ΥΠΕΚΑ)) Στη γενική περίπτωση καλύπτεσαι από δημόσια έγραφα ή αερ/φίες άρθρο 5 -Ρυθμίσεις του ν.δ. 1024/1971 (Α΄ 232) β. Σε κάθε περίπτωση η έναρξη των οικοδομικών εργασιών του φέροντος οργανισμού πριν τις 28.7.2011 πιστοποιείται και αποδεικνύεται από σχετική αεροφωτογραφία. ............ 2. Στην περίπτωση της ανωτέρω παραγράφου επί πλειόνων συνιδιοκτητών του γηπέδου την υπαγωγή στις διατάξεις του παρόντος μπορεί να ζητήσει και ένας εκ των συνιδιοκτητών για τα αυθαίρετα κτίσματα που έχει ανεγείρει, εφόσον μαζί με τα λοιπά δικαιολογητικά υποβάλλει και συμβολαιογραφικό προσύμφωνο συστάσεως διηρημένων ιδιοκτησιών και διανομής, στο οποίο περιγράφεται ότι θα περιέλθει ή θα περιέλθουν στην κυριότητά του τα αυθαίρετα κτίσματα που έχει ανεγείρει. Στο προσύμφωνο αυτό προσαρτάται αεροφωτογραφία λήψεως προ της 28.7.2011 και το τοπογραφικό διάγραμμα στο οποίο αποτυπώνονται οι κατασκευές, καθώς και το περίγραμμα αυτών. άρθρο 7 -Απόδειξη χρόνου κατασκευής αυθαιρέτων κατασκευών 2. Στο πληροφοριακό σύστημα, με μέριμνα του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, εισάγονται εντός αποκλειστικής προθεσμίας έξι (6) μηνών από την δημοσίευση του παρόντος για όλη την Επικράτεια αεροφωτογραφίες της 28.7.2011. Από τις σχετικές αεροφωτογραφίες αποδεικνύεται ο χρόνος της αυθαίρετης κατασκευής. Με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής διαπιστώνεται η έναρξη της εφαρμογής των παραπάνω αεροφωτογραφιών στο πληροφοριακό σύστημα. Πέραν της αεροφωτογραφίας για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής, ο χρόνος της αλλαγής χρήσης αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής στο οποίο αναφέρεται το ακίνητο και η χρήση όπως περιγράφονται κατά την υπαγωγή. 3. Από την εφαρμογή του πληροφοριακού συστήματος και την εισαγωγή των σχετικών αεροφωτογραφιών η βεβαίωση της παρ. 1 του άρθρου 3 συνοδεύεται υποχρεωτικά και από απόσπασμα αεροφωτογραφίας που εκδίδεται από το πληροφοριακό σύστημα. 4. Σε κάθε περίπτωση, πέραν των όσων ορίζονται ανωτέρω, για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής προκειμένου να υπολογιστεί ο συντελεστής παλαιότητας, προσκομίζονται με την ευθύνη του ιδιοκτήτη και υποβάλλονται με ευθύνη του Μηχανικού στο πληροφοριακό σύστημα αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα. Εγκ 4 Παρ. 2, 4 : Ο ιδιοκτήτης στην υπεύθυνη δήλωση του ν. 1599/86 δηλώνει την ημερομηνία ολοκλήρωσης της αυθαίρετης κατασκευής ή εγκατάστασης της αυθαίρετης χρήσης σε αυτό κατά το άρθρο 8 του ν. 4178/13. Ο εξουσιοδοτημένος αρμόδιος μηχανικός στην Τεχνική έκθεση περιγράφει την αυθαίρετη κατασκευή ή την αυθαίρετη χρήση μόνον ως προς το εμβαδόν και τη χρήση. Σε κάθε περίπτωση (αυθαίρετης κατασκευής ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης) ο μηχανικός υποβάλλει αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα από τα οποία αποδεικνύεται ο χρόνος κατασκευής του κτιρίου. άρθρο 11 -Δικαιολογητικά υπαγωγής αυθαίρετης κατασκευής ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του παρόντος 7. Δημόσια έγγραφα ή αεροφωτογραφίες, από τα οποία αποδεικνύεται ο χρόνος ολοκλήρωσης της κατασκευής και ο χρόνος εγκατάστασης της χρήσης. άρθρο 23 παρ 14α - (Ειδικές διατάξεις) β. Σε κάθε περίπτωση η έναρξη των οικοδομικών εργασιών του φέροντος οργανισμού πριν τις 28.7.2011 πιστοποιείται και αποδεικνύεται από σχετική αεροφωτογραφία. Στην δικιά μου περίπτωση δεν έχω πρόβλημα στο να αποδείξω αν η επέκταση έγινε πριν ή μετά το 2011. Τίθεται όμως θέμα κατά πόσο έχω εγώ ευθύνη στο αναζητήσω αεροφωτογραφίες από το κτηματολόγιο αν δεν έχει σκοπό να το κάνει ο ιδιοκτήτης για να χρησιμοποιήσω τον συντελεστή παλαιότητας που εμμέσως δηλώνει αυτός στη υπεύθυνη δήλωση του αναφέροντας μια ημερομηνία. Πως ερμηνεύεται το "Σε κάθε περίπτωση, πέραν των όσων ορίζονται ανωτέρω, για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής προκειμένου να υπολογιστεί ο συντελεστής παλαιότητας, προσκομίζονται με την ευθύνη του ιδιοκτήτη και υποβάλλονται με ευθύνη του Μηχανικού στο πληροφοριακό σύστημα αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα." Link to comment Share on other sites More sharing options...
letom Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9 , 2015 Την ευθύνη για την αναζήτηση αποδεικτικών την έχει μεν ο ιδιοκτήτης αλλά τα αποδεικτικά είναι υποχρεωτικά. Αν δηλαδή ο ιδιοκτήτης δεν σου τα φέρει (και δεν τα αναζητήσεις ούτε εσύ) τότε δεν μπορείς να δηλώσεις συντελεστή παλαιότητας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgegaleos Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9 , 2015 (edited) Συμπληρωματικά στο post του Letom ... θεωρώ ότι ακόμα και αν ο ιδιοκτήτης σου φέρει τις αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα, εσύ έχεις την ευθύνη να κρίνεις αν είναι επαρκείς, δηλαδή αν απεικονίζεται αυτό που θες**** έτσι ώστε να τις (τα) χρησιμοποιήσεις ως δικαιολογητικό προκειμένου να χρησιμοποιήσεις τον ανάλογο συντελεστη παλαιότητας. *** το "αυτό που θες" κατ' εμέ περιορίζεται στην αναγραφή και όχι στον έλεγχο της γνησιότητας ή μη του εγγράφου. Edited Μάρτιος 9 , 2015 by georgegaleos Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9 , 2015 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9 , 2015 "συμπληρωματικα" στα παραπανω που ανεφερε ο γεοργιος... [με τις καλημερες μου] http://www.michanikos.gr/topic/35771-α07-απόδειξη-χρόνου-κατασκευής-αυθαίρετων-κατασ/?p=693620 Link to comment Share on other sites More sharing options...
avgoust Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9 , 2015 Λοιπόν παίδες , έχω άδεια προσθήκης ανεξάρτητου κτιρίου σε οικόπεδο όπου υπάρχει και άλλο κτίσμα. Σε ότι αφορά το παλιό κτίσμα , στο Ε9 του ο ιδιοκτήτης γράφει έτος κατασκευης 1970. Ομως σε στέλεχος ,τοπογραφικό και δ.κάλυψης , της άδειας προσθήκης (με ΓΟΚ 2000+ ) υπάρχει το περίγραμμα του παλιού και αναφέρεται ως προυφιστάμενο του 1955 , και έχει προσμετρηθεί σε κάλυψη και δόμηση Από την στιγμή που η πολεοδομία το έχει κάνει δεκτό ως προ 55 νομίζω ότι είμαι καλυμμένος και δεν χρειάζεται περαιτέρω ψάξιμο για το παλιό. Συμφωνείτε ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9 , 2015 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 9 , 2015 (edited) σωστα... αφου προκειται για προσθήκη "ανεξαρτητου κτιριου" το παληο διατηρει την δικη του παλαιοτητα και το καινουργιο "παει" με την δικη του... υγ καλου - κακού καντου και μια ερωτηση "πώς" προεκυψε το "1970" και να το διορθωσει... Edited Μάρτιος 9 , 2015 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnjohn1 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 10 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 10 , 2015 (edited) Στην δικιά μου περίπτωση δεν έχω πρόβλημα στο να αποδείξω αν η επέκταση έγινε πριν ή μετά το 2011. Τίθεται όμως θέμα κατά πόσο έχω εγώ ευθύνη στο αναζητήσω αεροφωτογραφίες από το κτηματολόγιο αν δεν έχει σκοπό να το κάνει ο ιδιοκτήτης για να χρησιμοποιήσω τον συντελεστή παλαιότητας που εμμέσως δηλώνει αυτός στη υπεύθυνη δήλωση του αναφέροντας μια ημερομηνία. Πως ερμηνεύεται το "Σε κάθε περίπτωση, πέραν των όσων ορίζονται ανωτέρω, για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής προκειμένου να υπολογιστεί ο συντελεστής παλαιότητας, προσκομίζονται με την ευθύνη του ιδιοκτήτη και υποβάλλονται με ευθύνη του Μηχανικού στο πληροφοριακό σύστημα αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα." Συμπληρωματικά στο post του Letom ... θεωρώ ότι ακόμα και αν ο ιδιοκτήτης σου φέρει τις αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα, εσύ έχεις την ευθύνη να κρίνεις αν είναι επαρκείς, δηλαδή αν απεικονίζεται αυτό που θες**** έτσι ώστε να τις (τα) χρησιμοποιήσεις ως δικαιολογητικό προκειμένου να χρησιμοποιήσεις τον ανάλογο συντελεστη παλαιότητας. *** το "αυτό που θες" κατ' εμέ περιορίζεται στην αναγραφή και όχι στον έλεγχο της γνησιότητας ή μη του εγγράφου. Δηλαδή μου λέτε οτι μπορώ να αρκεστώ σε αυτό που δηλώνει αυτός στο Ε9 και σε μια βεβαίωση ρευματοδότησης της ΔΕΗ (για το 1979) παρότι η τελευταία δεν κατοχυρώνει ότι η επέκταση είχε γίνει τοτε αλλά μόνο ότι το κτίριο γενικά υπήρχε? Edited Μάρτιος 10 , 2015 by johnjohn1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
letom Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 10 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 10 , 2015 Η βεβαίωση της ΔΕΗ δεν χρειάζεται καθόλου. Αν στο Ε9 αναγράφονται τα σωστά τετραγωνικά και το επιθυμητό έτος κατασκευής είσαι εντάξει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα