ν. 4178/13 - αρθρο 9 [Α09] Κατηγορία 3 (Αυθαίρετες μικρές παραβάσεις) αυθαίρετων κατασκευών

[Anton_civeng]

  Αν συνάδελφε πράγματι γνώριζες ότι ήταν διασταλτική (παρ)ερμηνεία αυτό που έκανες (εγώ να το δεχθώ αφού το λες), θεωρώ ότι δεν θα έπρεπε να το χρησιμοποιήσεις για την δημιουργία  εντυπώσεων ανάγοντας το μάλιστα ως "πολύ σοβαρό παράδειγμα" για κρίση του από τους Ε.Δ !

Δεν είναι καιρός τώρα στις παραμονές λήξης του νόμου όπου πολλοί συνάδελφοι προσπαθούν να τελειώσουν οριστικά με πολλές εκκρεμότητες να εγείρουμε αμφιβολίες από  ψευδοερμηνείες για λόγους εντυπώσεων.

 

Επί της ουσίας τώρα, η επίμαχη φράση είναι γραμμένη μέσα στην παρ. γ)  όπως ακριβώς της πρέπει αφού σε αυτήν αφορά.   Το ότι θα μπορούσε ίσως να έχει γραφεί και αυτή με έναν πιό απλό τρόπο (ή  απλοϊκό  αν χρειαζόταν για κάποιους ....) σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογεί το:

" .....πέραν του ότι όλες οι σχετικές ερωτήσεις ΤΕΕ και του φόρουμ θεωρούνται ευθείς εξ αρχής λάθος 

     σε όλες τις δηλώσεις σου πρέπει να επιλέγεις χωρίς Ο.Α"

γιατί θα μοιάζει ....

μιας και βρήκαμε παπά,  ε!..  ας θάψουμε πέντε έξι........!

 

Συναδελφικά πάντα.

Edited Ιούνιος 14 , 2017 by Anton_civeng

[1975]

Σε οικόπεδο με 2 οριζόντιες ιδιοκτησίες εκτός των άλλων αυθαιρεσιών που υπάρχουν έχω

κατασκευές της κατηγορίας 3 και κατασκευές που θα πάνε με αναλυτικό προυπολογισμό

1. Σε ποια από τις 2 ιδιοκτησίες θα ρυθμιστούν οι παραπάνω αυθαιρεσίες? (είναι σε κοινόχρηστο χώρο και θα κάνω δηλώσεις και για τις 2 αυθαιρεσίες)

2. Το πρόστιμο είναι 500€ για τις αυθαιρεσίες της κατ.3 + 500€ για αυτές με αναλυτικό προυπολογισμό?

[Anton_civeng]

1975,

 1.  αν οι αυθαιρεσίες αυτές είναι σε κοινόχηστο χώρο (και όχι σε χώρο αποκλ. χρήσης) τότε εντάσσονται στην δήλωση κοινοχρήστων με  κοινή συναίνεση

 2.  ναι αν δηλωθούν ως ΚΑΤ.3 + 1 παράβαση,   ενώ μόνο 500Ε αν εντάξεις (με τις προυποθέσεις) τις αυθαιρεσίες ΚΑΤ.3 στον αναλυτικό σύμφωνα με την Εγκ.4/13

[1975]

1975,

 1.  αν οι αυθαιρεσίες αυτές είναι σε κοινόχηστο χώρο (και όχι σε χώρο αποκλ. χρήσης) τότε εντάσσονται στην δήλωση κοινοχρήστων με  κοινή συναίνεση

 2.  ναι αν δηλωθούν ως ΚΑΤ.3 + 1 παράβαση,   ενώ μόνο 500Ε αν εντάξεις (με τις προυποθέσεις) τις αυθαιρεσίες ΚΑΤ.3 στον αναλυτικό σύμφωνα με την Εγκ.4/13

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Όταν λές δήλωση κοινοχρήστων τι εννοείς? Μια 3 δήλωση? ή είναι κάτι άλλο?

[Anton_civeng]

ακριβώς ,  την τρίτη δήλωση !

 

Υ.Γ :

Βεβαίως είναι απολύτως νόμιμο (για οικονομία αποφεύγοντας την τρίτη δήλωση) να εντάξεις τις κοινόχρηστες αυθαιρεσίες στην δήλωση του ενός από τους δύο (υποτίθεται ωφελουμένου)  με την συναίνεση του δεύτερου.   Αυτό εφ΄όσον έχουν καλόπιστες σχέσεις και δεν θεωρήσει ο δεύτερος ότι "χάνει" τάχα την εξουσία του από τις κατασκευές αυτές, αφού εξ΄άλλου οι δηλώσεις αυθαιρέτων δεν τροποποιούν, ούτε δημιουργούν εμπράγματα δικαιώματα.  

Edited Ιούνιος 14 , 2017 by Anton_civeng

[melissa]

Σε οικόπεδο με 2 οριζόντιες ιδιοκτησίες εκτός των άλλων αυθαιρεσιών που υπάρχουν έχω

κατασκευές της κατηγορίας 3 και κατασκευές που θα πάνε με αναλυτικό προυπολογισμό

1. Σε ποια από τις 2 ιδιοκτησίες θα ρυθμιστούν οι παραπάνω αυθαιρεσίες? (είναι σε κοινόχρηστο χώρο και θα κάνω δηλώσεις και για τις 2 αυθαιρεσίες)

2. Το πρόστιμο είναι 500€ για τις αυθαιρεσίες της κατ.3 + 500€ για αυτές με αναλυτικό προυπολογισμό?

 

Υπάρχει και η επιλογή της μιας δήλωσης για όλο το οικόπεδο. Σε αυτή την μία δήλωση βάζεις τις δύο οριζόντιες και τα κοινόχρηστα. Διάβασε την εγκύκλιο 3:

"36) Παρ. 1 :Στις περιπτώσεις περισσοτέρων αυθαιρέτων κτιρίων ή/και αυτοτελών διηρηµένων ιδιοκτησιών στο οικόπεδο/γήπεδο ο ιδιοκτήτης ή οι συνιδιοκτήτες µπορούν από κοινού να υποβάλουν µία ή περισσότερες αιτήσεις υπαγωγής αυθαιρέτων στο ν. 4178/13. Το γεγονός αυτό δεν επηρεάζει τον αριθµό των βεβαιώσεων µηχανικού που τυχόν θα απαιτηθούν για τη σύνταξη συµβολαιογραφικών πράξεων."  http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=qWJnuGdlVEE%3d&tabid=855&language=el-GR

[dimitris GM]

κατ' αρχας, ο νομος ειναι σαφης

Μιλαει για "ιδιοκτητη" με μια ή περισσοτερες οριζοντιες ή καθετε ιδιοκτησιες.

 

1. Αίτηση.

Σε κάθε οικόπεδο ή γήπεδο η διαδικασία υπαγωγής αυθαιρέτων κατασκευών ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του παρόντος μπορεί, κατ’ επιλογή του ιδιοκτήτη, να γίνεται είτε με μία αίτηση υπαγωγής για το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων είτε με περισσότερες αιτήσεις για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας, που αποτελεί αντικείμενο μεταβίβασης.

 

Αυτη η παρ. 36 απο την εγκ. 3,  διευκρινιζει τι γινεται σε περιπτωσεις οπου υπαρχουν περισσοτεροι ιδιοκτητες σε μια ή περισσοτερες ΟΙ,

αλλά στις ιδιες.

οχι σε διαφορετικες ΟΙ στην ιδια οικοδομη.

Και, όπως λεμε, οι συνιδιοκτητες σε μια οικοδομη, μεταξυ τους ειναι "γειτονες" ως προς τα δικα τους διαμερισματα...δεν ειναι συνιδιοκτητες...

Μονον στα κοινοχρηστα ειναι συνιδιοκτητες...ως προς αυτα πραττουν ως κατωτερω..*

 

"36) Παρ. 1 :Στις περιπτώσεις περισσοτέρων αυθαιρέτων κτιρίων ή/και αυτοτελών διηρηµένων ιδιοκτησιών στο οικόπεδο/γήπεδο ο ιδιοκτήτης ή οι συνιδιοκτήτες µπορούν από κοινού να υποβάλουν µία ή περισσότερες αιτήσεις υπαγωγής αυθαιρέτων στο ν. 4178/13. Το γεγονός αυτό δεν επηρεάζει τον αριθµό των βεβαιώσεων µηχανικού που τυχόν θα απαιτηθούν για τη σύνταξη συµβολαιογραφικών πράξεων."  http://www.ypeka.gr/...&language=el-GR

 

Για το ερωτημα που ετεθη, απο τον 1975

υποβαλλει καθε ιδιοκτητης την δικη του δηλωση,

 

*όσον δε αφορα  την αυθαιρεσια στα κοινοχρηστα, την υποβαλλουν, ειτε απο κοινου σαν "κοινη" αυθαιρεσια

ειτε ο ενας σαν "δικη του" με τη  συναινεση του αλλου.

Edited Ιούνιος 15 , 2017 by dimitris GM

[ΚΑΝΑ]

  Αν συνάδελφε πράγματι γνώριζες ότι ήταν διασταλτική (παρ)ερμηνεία αυτό που έκανες (εγώ να το δεχθώ αφού το λες), θεωρώ ότι δεν θα έπρεπε να το χρησιμοποιήσεις για την δημιουργία  εντυπώσεων ανάγοντας το μάλιστα ως "πολύ σοβαρό παράδειγμα" για κρίση του από τους Ε.Δ !

Δεν είναι καιρός τώρα στις παραμονές λήξης του νόμου όπου πολλοί συνάδελφοι προσπαθούν να τελειώσουν οριστικά με πολλές εκκρεμότητες να εγείρουμε αμφιβολίες από  ψευδοερμηνείες για λόγους εντυπώσεων.

 

Επί της ουσίας τώρα, η επίμαχη φράση είναι γραμμένη μέσα στην παρ. γ)  όπως ακριβώς της πρέπει αφού σε αυτήν αφορά.   Το ότι θα μπορούσε ίσως να έχει γραφεί και αυτή με έναν πιό απλό τρόπο (ή  απλοϊκό  αν χρειαζόταν για κάποιους ....) σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογεί το:

" .....πέραν του ότι όλες οι σχετικές ερωτήσεις ΤΕΕ και του φόρουμ θεωρούνται ευθείς εξ αρχής λάθος 

     σε όλες τις δηλώσεις σου πρέπει να επιλέγεις χωρίς Ο.Α"

γιατί θα μοιάζει ....

μιας και βρήκαμε παπά,  ε!..  ας θάψουμε πέντε έξι........!

 

Συναδελφικά πάντα.

συν/φε 

θεωρώ ότι υπερβάλλεις στα "περί εν γνώσει μου" - "ψευδοερμηνείες και εντυπώσεων" -"παπά και καμιά δεκαριά" κλπ

Να σου θέσω αλλιώς και απάντησε μου ως ένας πιθανός Ε.Δ

έχω αυτήν την περίπτωση 

ποιο εμβαδό θα λάβω χωρίς Ο.Α 

1. του όλου κτιρίου  (λόγω γενικώς της αλλαγής θέσεως του κτίσματος)

ή

2. μόνο του διαγραμμισμένου (λόγω της καθ΄υπέρβαση της ο.α μη νομίμου θέσεως του)?

Edited Ιούνιος 15 , 2017 by ΚΑΝΑ

[Anton_civeng]

συν/φε 

θεωρώ ότι υπερβάλλεις στα "περί εν γνώσει μου" - "ψευδοερμηνείες και εντυπώσεων" -"παπά και καμιά δεκαριά" κλπ

 

είναι προφανώς θέμα του μέτρου  ευαισθητοποίησης σου,.....

(ή και της διάθεσης ειρωνείας με τα παπά - δεκαριά).....

απ΄εκεί και πέρα ο καθείς εφ΄ώ ετάχθη.....

 

 

Να σου θέσω αλλιώς και απάντησε μου ως ένας πιθανός Ε.Δ

έχω αυτήν την περίπτωση 

Scan2.jpg

ποιο εμβαδό θα λάβω χωρίς Ο.Α 

1. του όλου κτιρίου  (λόγω γενικώς της αλλαγής θέσεως του κτίσματος)

ή

2. μόνο του διαγραμμισμένου (λόγω της καθ΄υπέρβαση της ο.α μη νομίμου θέσεως του)?

 

 

δεν βλέπω σε τι θα σε βοηθήσει  το ..... ένθετο κουίζ....!

πάντως όλο το κτίσμα στη νέα του θέση  που δείχνεις είναι αυθαίρετο χωρίς Ο.Α!

 

 

Edited Ιούνιος 15 , 2017 by Anton_civeng

[ΚΑΝΑ]

φίλε "συ είπας"

και πως είσαι εκατό τα εκατό σίγουρος

και δεν  απαλλάσσεις το υπόλοιπο νομικά λόγω "αμφιβολιών"

και εδώ λόγω "αμφίβολης νομοθεσίας"!  

Edited Ιούνιος 15 , 2017 by ΚΑΝΑ