ν. 4178/13 - αρθρο 9 [Α09] Κατηγορία 3 (Αυθαίρετες μικρές παραβάσεις) αυθαίρετων κατασκευών

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Η γιαγιά μου στο χωριό έλεγε όταν ήμουν πιτσιρικάς: "....ό,τι σπείρεις θα θερίσεις"!

Edited Ιούνιος 2 , 2017 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[ΚΑΝΑ]

Η γιαγιά μπορεί να λείε ..

αλλά υπάρχει και το "πνεύμα" του νόμου και των εγκυκλίων που μας απαλλάσσει από.. θέρο!

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δυστυχώς φίλε μου, οι απόψεις διίστανται, οπότε.....

 

Το "σιγουράκι" είναι Κατηγορία 3 με extra 500άρικο, το άλλο είναι ...."πονηρό"!

Edited Ιούνιος 2 , 2017 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[melissa]

ΙΑΣΟΝΑ 

Θα συμφωνούσα αλλά υπάρχει και αυτό

Εγκ 4  Α.- Μετά τη διαπίστωση και καταγραφή των αυθαιρεσιών ανά ιδιοκτησία, η κατηγοριοποίηση τους γίνεται ως εξής :

α) Αυθαίρετες μικρές κατασκευές : Ομαδοποιούνται οι αυθαιρεσίες που αναφέρονται ρητά στην Κατηγορία 3 ή στην παρ. 5α του άρθρου 18 του νόμου και επιλέγεται ο τρόπος υπολογισμού του ενιαίου ειδικού προστίμου, δηλ. ή κατά τα οριζόμενα στην Κατηγορία 3 ή µε αναλυτικό προϋπολογισμό

 

που σημαίνει ότι παρόλο ότι οι αποθήκες γενικά   αντιστοιχούν σε επιφάνεια  

αυτή η αποθήκη μέχρι 15τ.μ κατά ρητή εξαίρεση  εντάσσεται  στην κατηγ 3

και όχι σε υπολογισμό του ειδ πρόστιμου της βάσει της επιφάνειάς της

ΚΑΝΑ, θα συμφωνήσω με τον ΙΑΣΟΝΑ. Οι εγκύκλιοι που αναφέρονται στον συμψηφισμό της κατηγορίας 3 με το 18-5α "δεν αντιστοιχίζονται σε επιφάνεια χώρου".  Το 18-5β είναι το άρθρο με το οποιο τακτοποιούμε αυθαίρετες επιφάνειες χώρου με αναλυτικό προυπολογισμό. 

[ΚΑΝΑ]

ΚΑΝΑ, θα συμφωνήσω με τον ΙΑΣΟΝΑ. Οι εγκύκλιοι που αναφέρονται στον συμψηφισμό της κατηγορίας 3 με το 18-5α "δεν αντιστοιχίζονται σε επιφάνεια χώρου".  Το 18-5β είναι το άρθρο με το οποιο τακτοποιούμε αυθαίρετες επιφάνειες χώρου με αναλυτικό προυπολογισμό. 

συν/σα 

Να στο περιγράψω αλλιώς (όχι υποχρεωτικά για να σε πείσω-αλλά για να δεις πως το βλέπω!)

Όπως οι χώροι (Η/Χ-κιόσκια-στέγαστρα που αντιστοιχίζονται σε επιφάνεια) κατά  την ρητή αναφορά τους στο άρθ 18-5β μεταπηδούν στο άρθ 18-5α 

αντίστοιχα και ο χώρος (της αποθήκης <15τ/μ και ύψους <2,50μ-που αντιστοιχίζεται επίσης σε επιφάνεια) κατά την ίδια ρητή αναφορά της στην κατηγορία 3 δύναται κατά την εγκ 4

να μεταπηδά στο άρθ 18-5α

[melissa]

ΚΑΝΑ, η άποψή σου έχει λογική βάση. Θα αποδώσω την διαφορά απόψεων στην δημιουργική ασάφεια που διακρίνει τους έλληνες νομοθέτες διαχρονικά, και θα περιμένω πότε θα σκάσει στο κεφάλι μου η σαφέστατη καμπάνα που θα προκύψει από όποια την λάθος ερμηνεία έκανα... 

[ΚΑΝΑ]

καλά αν θες να είσαι σίγουρος ότι δεν θα σου βρούνε ούτε τόσο δα ψεγάδι 

θα πρέπει πάντα να ενεργείς με την δυσμενέστερη για τον πελάτη σου ερμηνεία!

 

Να σου αναφέρω άλλο ένα πολύ σοβαρό παράδειγμα

 

στο τροπ/νο παράρτημα α (Ο.Α πότε ΝΑΙ και πότε ΟΧΙ) αναφέρει και μάλιστα εν κατακλείδι:

 

"Θεωρείται ότι δεν υπάρχει Ο.Α αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές που εκτελέστηκαν

 καθ' υπέρβαση της δόμησης, της κάλυψης, του ύψους και της θέσης των προβλεπομένων να κατασκευαστούν στην Ο.Α"

 

Επομένως 

όπως και να πάρεις τα παραπάνω (αν δηλ ισχύουν αθροιστικά ή μεμονωμένα) 

πέραν του ότι όλες οι σχετικές ερωτήσεις ΤΕΕ και του φόρουμ θεωρούνται ευθείς εξ αρχής λάθος

σε όλες τις δηλώσεις σου πρέπει να επιλέγεις χωρίς Ο.Α

 

υ.γ 

Ο οποιοσδήποτε εν ενεργεία Ε,Δ  (και  αυριανός ελεγκτής των δηλώσεων μου-κατά το νέο ΝΟΜΟ)

τι έχει να πει επί του θέματος! 

Edited Ιούνιος 6 , 2017 by ΚΑΝΑ

[anavatis]

καλημέρα. σε δήλωση ν.4178/13 που συνυπάρχουν κατηγορίες 5, 3 και 1 αυθαιρέτων, και έχω ένα ξεχωριστό φύλλο καταγραφής για λοιπές παραβάσεις (ξύλινες πέργκολες) αυτές θα πάνε με όποια από τις κατηγορίες θέλω ή πάνε με τη δυσμενέστερη δηλ. κατηγορία 5, χωρίς να παίζει ρόλο αυτό σε κάτι?

Edited Ιούνιος 6 , 2017 by anavatis

[Anton_civeng]

............................................................................................................

Να σου αναφέρω άλλο ένα πολύ σοβαρό παράδειγμα

 

στο τροπ/νο παράρτημα α (Ο.Α πότε ΝΑΙ και πότε ΟΧΙ) αναφέρει και μάλιστα εν κατακλείδι:

 

"Θεωρείται ότι δεν υπάρχει Ο.Α αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές που εκτελέστηκαν

 καθ' υπέρβαση της δόμησης, της κάλυψης, του ύψους και της θέσης των προβλεπομένων να κατασκευαστούν στην Ο.Α"

 

Επομένως 

όπως και να πάρεις τα παραπάνω (αν δηλ ισχύουν αθροιστικά ή μεμονωμένα) 

πέραν του ότι όλες οι σχετικές ερωτήσεις ΤΕΕ και του φόρουμ θεωρούνται ευθείς εξ αρχής λάθος

σε όλες τις δηλώσεις σου πρέπει να επιλέγεις χωρίς Ο.Α

 

υ.γ 

Ο οποιοσδήποτε εν ενεργεία Ε,Δ  (και  αυριανός ελεγκτής των δηλώσεων μου-κατά το νέο ΝΟΜΟ)

τι έχει να πει επί του θέματος! 

 

Με την διασταλτική (παρ)ερμηνεία που κάνεις έχεις παραλέιψει ότι αυτή η τελευταία παράγραφος αφορά

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ  στην περ. γ) των συντ. περί αδείας του Παραρτ. Α΄,

που ισχύει για τις περιπτώσεις όπου υπάρχει μεν άδεια αλλά :

>  ήταν μη άρτιο το οικόπεδο ή

>  έγινε εκ των υστέρων κατάτμηση καθιστώντας το μη άρτιο  ή

>  το περίγραμμα της οικοδομής δεν έχει κανένα κοινό σημείο με το νόμιμο της αδείας.

 

ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ τις τρείς περιπτώσεις αφορά η παρ. που αναφέρεις,...

οπότε δεν μπορούμε να λέμε :    "σε όλες τις δηλώσεις σου πρέπει να επιλέγεις χωρίς Ο.Α"   .....................................!

 

Αυτό δε το:  " "Θεωρείται ότι δεν υπάρχει Ο.Α αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές...."  σωστά έχει εισαχθεί από τον νόμο αφού υπάρχει το τεκμήριο νομιμότητας της αδείας,  ειδικά δε αν έχει παρέλθει και η πενταετία της δυνατότητας ακύρωσης της (τηρουμένου του όρου περί μη παραπλάνησης της υπηρεσίας βεβαίως).

Edited Ιούνιος 14 , 2017 by Anton_civeng

[ΚΑΝΑ]

καταλαβαίνω φίλε και συμφωνώ μαζί σου για  διασταλτική (παρ)ερμηνεία

αλλά πιστεύω και εσύ να συμφωνήσεις ότι

για να μην υπήρχε καμιά αμφισβήτηση θα έπρεπε

η περίπτωση γ

να αρχίζει με αυτό  και όχι να τελειώνει ως  εν κατακλείδι παράγραφος

(σαν να ισχύει σε όλες τις περιπτώσεις)

Κάνω λάθος?