ν. 4178/13 - αρθρο 9 [Α09] Κατηγορία 4 αυθαίρετων κατασκευών

[leo_zen]

Λογικές οι απορίες σου ΝΙΚΙΤΑ.

 

Επίσης, makiaveli, στο 4014 για τον υπολογισμό των συντελεστών αθροίζαμε τις ομοειδείς υπερβάσεις και το ποσοστό υπέρβασης ήταν ίδιο σε όλα τα Φύλλα Καταγραφής.

Έχει αλλάξει κάτι τώρα?

 

A. Ελεγχος κατηγορίας 4 ή 5 : (άθροισμα παραβάσεων) / (συνολική δόμηση σύμφωνα με την άδεια) > ή < 40% (ομοίως για κάλυψη)
Στο παράδειγμά σου και αν υποθέσουμε ότι η συνολική δόμηση του κτιρίου σύμφωνα με την άδεια ειναι πχ 200τ.μ. και κάλυψη 120:
(10+15) / 200 =12,5% < 40% (δομηση)
15/120= 12,5% <40% (κάλυψη)
Επειδή ισχύουν τα παραπάνω και προφανώς δεν τιθεται θέμα ύψους, τοτε είσαι κατηγορία 4


Β. Ελεγχος συντελεστών για πρόστιμο: (κάθε παράβαση ξεχωριστά) / [(επιτρεπόμενη δόμηση του οικοπέδου)Χ(χιλιοστά επί του οικοπέδου)]
Εστω οτι το διαμέρισμα έχει ποστά τέτοια ώστε <ποσοστό>Χ<επιτρ.δόμηση>=50τ.μ. που ανεφερες.
Τότε έχουμε: α) ΦΚ1: ΥΔΚΧ με συντελεστή 10/50=20% < 50%
                     β) ΦΚ2: ΥΔΚΧ με συντελεστή 15/50=30% < 50% (και παράβαση κάλυψης χωρις ποσοστά-εδώ σηκώνει συζήτηση)

Ελπίζω να μην έκανα κανένα λάθος, γιατι γράφω και ταυτόχρονα τρωω και παρακολουθώ την Εθνική, οπότε σε συνδυασμό με το αλτζχάιμερ των 40, δεν βλέπω και πολλές πιθανότητες να στα έγραψα σωστα

 

[leo_zen]

Όντως, από άρθρο 18:

 

3. Για τον υπολογισμό του προστίμου ομαδοποιού−

νται οι αυθαιρεσίες της ίδιας κατηγορίας και είδους

κατασκευής ή χρήσης που ορίζεται στον πίνακα του

Παραρτήματος Α΄ του παρόντος και προστίθενται τα

εμβαδά όλων των δηλούμενων εμβαδών της αυτής κα−

τηγορίας και είδους ανά φύλλο καταγραφής.

 

Τελικά δηλαδή:

 

(Ποσοστό% ΥΔ σε κάθε ΦΚ) = (Άθροισμα ΥΔ ΟΛΩΝ των αυθαιρεσιών) / ((Συνολική επιτρεπόμενη δόμηση στο οικόπεδο)x(Ποσοστό συνιδιοκτησίας οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας))

 

Αυτό έχω καταλάβει εγώ.

Edited Σεπτέμβριος 11 , 2013 by leo_zen

[NIKITA]

Σύμφωνοι leo-zen....από εκεί και πέρα με ποια λογική επαναλαμβάνω έκαναν αλληλένδετα την κατηγορία με το ποσοστο υπέρβασης ανά φύλλο καταγραφής με αποτέλεσμα να μη σε αφήνει το σύστημα να επιλέξεις συντελ. υ.δ. <50% ενώ η ιδιοκτησία που ελέγχεις είναι κατηγορίας 5;(σου κάνει υπολογισμό προστίμου, αλλά δε σε αφήνει να προχωρήσεις σε υπαγωγή, βγάζει μήνυμα για διόρθωση).Τι κάνεις τότε;Βάζεις στο 1ο φ.κ. κατηγορία 4 και στο 2ο κατηγορία 5 για να δεχτεί το σωστό συντελεστή υ.δ. που αναλογεί στα συγκεκριμένα τ.μ. του συγκεκριμένου φ.κ. ;.....Δεν περιμένω απάντηση για να μαι ειλικρινής.....άντε και καλή συνέχεια σε όλους.

 

υ.γ. θεωρώ ότι όταν λένε κατηγορία ακινήτου εννοούν της αυτοτελους ιδιοκτησίας, αφού όπως έχουμε πει οι περισσότεροι εδώ μέσα είναι ανέφικτο και τρελό και ό,τι άλλο θέλετε , το να ελέγξουμε όλο το ακίνητο (όλη την οικοδομής π.χ.), αλλά και άδικο, εάν κάποιος έχει αυθιαρεσιούλα 5τ.μ., να μπει αναγκαστικά κατηγορία 5, γιατί αθροισματικά οι αυθαιρεσίες  όλης της οικοδομής στην οποία "ανήκει" η αυτοτελής ιδιοκτησία του, κατατάσουν την οικοδομή σε αυτή την κατηγορία.

[akius]

βλεπω να βγει παλι εγκυκλιος οτι συγκρινουμε την καθε ιδιοκτησια με τα ΣΥΝΟΛΙΚΑ του οικοπεδου και ΟΧΙ του ποσοστου ιδιοκτησιας γιατι

σε πελατες που τους εκανα τα προστιμα με τον ΝΕΟ ΝΟΜΟ  και τα ειδαν με αυτα του 4014 που ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ να μπουν

επαθαν ΤΡΑΛΑΛΑΛΑΛΑΛ

 

 

 

εγω το ξαναλεω ...το θεωρω απαραδεκτο η κατηγορια της ιδιοκτησιας να ειναι ΙΔΙΑ για ολες τις ιδιοκτησιες του κτιριου...

 

δλδ οι 9/11 κλεισανε τους η/χ που ειναι το 20% υπερβαση συνολικα

 

και ηρθε το ισογειο με κλειστη θεση σταθμευσης και μισο υπογειο (κλασικα βουλας) να παει την υπερβαση στο 40%

η το δωμα που ειχε κλιμακα απο τον τελευταιο οροφο εσωτερικη και ειχε τα 20 τ.μ  η καθε ιδιοκτησια στο δωμα μαζι τιις περγκολες να το απνε στο 60% και ανω (κλασικη περιπτωση γλυφαδα, οι 2 -3 ιδιοκτησιες του τελευταιου οροφου εσωτερικη κλιμακα για δωμα με 20 τ.μ χωρο + περγκολες απο ΕΠΑΕ )

 

 

απο ΤΕΕ δυτικης μακεδονιασ

 

Οι 562.263 ιδιοκτήτες που δήλωσαν αυθαίρετα με τον προηγούμενο «νόμο Παπακωνσταντίνου» (ν. 4014/2011) καλούνται να ενταχθούν στο νέο νόμο 4178/2013: Το ΥΠΕΚΑ καλεί και τους 562.263 ιδιοκτήτες να δηλώσουν υπαγωγή στο νέο νόμο, ώστε να είναι «θωρακισμένοι» σε περίπτωση δικαστικής προσφυγής κατά της τακτοποίησης του αυθαιρέτου τους, καθώς ο «νόμος Παπακωνσταντίνου» έχει κριθεί αντισυνταγματικός από το Συμβούλιο της Επικρατείας και εντός του Σεπτεμβρίου αναμένεται να καθαρογραφεί και να τεθεί σε ισχύ η σχετική απόφαση.
Ειδικότερα από τους 562.263 ιδιοκτήτες:

α) Οι 389.659 ιδιοκτήτες που έχουν ήδη καταβάλει παράβολο και η διαδικασία εξόφλησης του προστίμου έχει ολοκληρωθεί είτε βρίσκεται σε εξέλιξη καλούνται να υποβάλουν απλή δήλωση υπαγωγής στο νέο νόμο του ΥΠΕΚΑ. Η δήλωση θα γίνει με απλή συμπλήρωση ηλεκτρονικής φόρμας μέσω του συστήματος δηλώσεων αυθαιρέτων, που διαχειρίζεται το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας, μέσω μηχανικού και το υπουργείο αναφέρει ότι θα έχει συμβολικό ή μηδενικό τίμημα, αφού πρόκειται για πολύ απλή διαδικασία.

β) Οι 172.572 δηλώσεις που έχουν γίνει με τον προηγούμενο «νόμο Παπακωνσταντίνου», το ΥΠΕΚΑ λέει ότι εφόσον δεν έχει καταβληθεί το προβλεπόμενο παράβολο, ακόμη και εάν βρίσκονται σε φάση επεξεργασίας θεωρούνται ως μη υποβληθείσες και πρέπει να υποβληθούν ξανά από την αρχή, με το ανάλογο κόστος.

 

 

με ΕΝΤΟΝΑ....ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΘΑ παε στον 4178  θεωρω οτι ο υπολογισμος ειναι με την ιδια λογικη....

 

επομενως ο νομοθετης για αλλη μια φορα ΕΓΡΑΨΕ οτι ναναι και εμεις παλι κοιταμε ταστρα αντι να διαβαζουμε εγκυκλιους....

 

 

η παραβαση θα ειναι με τα συνολικα του οικοπεδου για κατηγορια...

 

και αντιστοιχα θα ειναι και με τα συνολικα του οικοπεδου για ποσοστο υπερβασης....

 

 

εως να βγει η εγκυκλιος η η απαντηση θα ριξω κατι  σιγουρακια για δηλωσεις και μονοκατοικιες που δεν αλαλζει οπως και αν το δεις

Edited Σεπτέμβριος 11 , 2013 by akius

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Προσωπικά θ' αφήσω τα πάντα για να τα κάνω από 1 - 7.2.2014!!!!!!

[gi_arch]

Προσωπικά θ' αφήσω τα πάντα για να τα κάνω από 1 - 7.2.2014!!!!!!

μωρέ το πιο λογικό είναι αυτό που λες.

 

απλά είναι διάφοροι που βιάζονται και για μεταβιβάσεις/πωλήσεις κτλπ οπότε εμείς πάλι προσπαθούμε να σπάσουμε τον "κώδικα"....

[architect_duth]

...και τελικά σπάμε το κεφάλι μας!

[ergon]

Καλημέρα σε όλους, και καλή υπομονή σε όλους μας. 

 

Και μία ερώτηση προς σκέψη: Σε οικοδομή με νόμιμη απόληξη κλιμακοστασίου και που μετέπειτα έγινε προσθήκη ορόφου καθ' υπέρβαση, για τον υπολογισμό του 20 % υπολογίζουμε το ύψος της απόληξης ή το αφαιρούμε και υπολογίζουμε μόνο των νόμιμων ορόφων??

[Faethon11]

Πραγματικά τις περισσότερες φορές θα είναι αδύνατο να βρεθούν και καταμετρηθούν όλες οι αυθαίρετες κατασκευές που βρίσκονται στο ακίνητο, χωρίς την συγκατάθεση των ιδιοκτητών.

Άιντε και σε κλασσικά οροφοδιαμερίσματα ύψους 3μ, βλέπεις τις όψεις και από τα σχέδια βλέπεις αν κλείσθηκαν οι Η/Χ. Ολόκληροι όμως.... όχι τμήμα αυτών; Αν έκλεισε τμήμα, μόνο αν μπεις και μετρήσεις.  (και έχουμε μεταβολή μόνο της δόμησης)

Μπορείς να είσαι σίγουρος πως έκλεισαν όλους τους φωταγωγούς χωρίς να μπεις σε κάθε διαμέρισμα; Όχι.  

Δεν πρέπει να μετρήσεις κάθε κλιμακοστάσιο για να δεις ποιοι και πόσο έχουν κλέψει από αυτό; Πρέπει. Το μόνο εύκολο... (αν και με αυτό δεν έχουμε μεταβολή της κάλυψης και της δόμησης, εκτός από ειδικές περιπτώσεις, αφού το κλιμακοστάσιο μετρούσε δόμηση/κάλυψη οπότε γιατί να το ελέγξουμε

Το ύψος είναι εύκολο....

 

Σε διάσπαρτες μεζονέτες είναι πρακτικά αδύνατο χωρίς την συγκατάθεση των ιδιοκτητών, ειδικά αν είναι χωρισμένες οι κάθετες με περιφράξεις.....

 

Βέβαια σε αρκετές περιπτώσεις μπορούμε να κάνουμε δοκιμές και να ελέγχουμε αν είναι πάνω ή κάτω από το όριο αν τα έκλεισαν ή αν δεν τα έκλεισαν. Είναι μια διαδικασία και αυτή....Με συνδυαστική θα βγει κάποιο συμπέρασμα....

[akius]

εγω θεωρω οτι επειδη οι ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ανεξαρτητες....το πιο σωστο ειναι να ελεγχουμε το 40% για ΚΑτηγορια με τΑ δικα του

 

και το δικαιολογω ως εξης...αν σε 30 χρονια το δωμα ΓΚΡΕΜΙΣΕΙ τις παρανομιες του....το ΟΛΟ κτιριο θα πεσει σε κατηγορια 4 ....δλδ τοτε

θα γινει μεταβολη της δηλωσης των υπολοιπων οροφων?

 

 

επισης απο τη στιγμη που ΘΕΩΡΕΙ το ΥΠΕΚΑ οτι τα προστιμα απο 4014 σε 4178 δεν εχουμε αλλαγες στα φυλλα καταγραφης τοτε ο ελεγχος ΥΠΕΡΒΑΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΑ ΟΛΙΚΑ ΤΟΥ ΟΙΚΟΠΕΔΟΥ

 

 

 

ΣΤΑ υπολοιπα συμφωνω με ΙΑΣΟΝΑ ....ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΕΣ.....και τα λεμε 1/7/2014

Edited Σεπτέμβριος 12 , 2013 by akius