ν. 4178/13 - αρθρο 9 [Α09] Κατηγορία 4 αυθαίρετων κατασκευών

[Thodoris4]

Για την κατηγορία 5 όμως θα παιρνάνε πρώτα από Ελεγκτή Δόμησης (να πέφτει το παραδάκι) και μετά από την τράπεζα γης για αγορά συντελεστή δόμησης (άλλο παραδάκι π.χ. 50 τ.μ. Χ 500 ευρώ + 25.000 ευρώ) για οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση....

Η διαφορά των δύο κατηγοριών είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ!!!!!!!

και γι' αυτόν ακριβώς το λόγο πρέπει να ΣΥΓΚΡΑΤΟΥΜΑΣΤΕ όταν κάποιον κακομοίρη τον στέλνουμε στην κατηγορία αυτή (...για να εισπράξουμε εμείς τα 1.000 ευρώ της αμοιβής μας)!!!!!

 

Τράπεζα γης. Άλλο εισπρακτικό τερτίπι εν μέσω κρίσης.

Τα περιβαλλοντικά ισοζύγια και δε συμμαζεύεται είναι μία όμορφη κάλυψη της εισπρακτο-αρπακτικής διάθεσης του κράτους.

 

Είναι υποχρεωτικό σε κατ. 5 να πάει σε ελεγκτή δόμησής και τράπεζα γης; Δεν μπορεί να μείνει χωρίς εξαίρεση από κατεδάφιση;

[soundholics]

Αντιγράφω από το σχέδιο του ΠΔ που αναφέρεις :

3.Ο αρμόδιος Μηχανικός ο οποίος συμπληρώνει τα στοιχεία της ταυτότητας του κτιρίου ή της διηρημένης ιδιοκτησίας, ορίζεται από τον ιδιοκτήτη για κάθε κτίριο ή διηρημένη ιδιοκτησία. Σε περίπτωση πολυκατοικιών όπου έχουν συσταθεί οριζόντιες ή κάθετες ιδιοκτησίες ο αρμόδιος Μηχανικός για το σύνολο του κτιρίου δύναται να ορίζεται μετά από απόφαση της πλειοψηφίας των κοινωνών σύμφωνα με τα οριζόμενα στον κανονισμό της οροφοκτησίας άλλως με απλή πλειοψηφία. Για την συμπλήρωση απαιτείται έλεγχος του συνόλου του κτιρίου.

 

άψογος! 

και εγώ το ίδιο πιστεύω!

[jja]

Τι μας λέει το παραπάνω. Πως η ταυτότητα γίνεται ή για οριζόντια ιδιοκτησία ή για το σύνολο. Είναι ξεκάθαρο.

[Faethon11]

Μα δεν είναι λογικό να υπάρχει ταυτότητα τμήματος κτιρίου....

Όπως και δεν είναι λογικό να έχει νομιμοποίηση ο Γ' όροφος αλλά εξαίρεση για  30 χρόνια το Ισόγειο....

 

υ.γ. Αλλά θα με πεις, τι είναι λογικό πλέον....

[soundholics]

Μα δεν είναι λογικό να υπάρχει ταυτότητα τμήματος κτιρίου....

Όπως και δεν είναι λογικό να έχει νομιμοποίηση ο Γ' όροφος αλλά εξαίρεση για  30 χρόνια το Ισόγειο....

 

και βέβαια συμφωνώ.

[jja]

Εχουν μπερδέψει τα μπούτια τους, αλλά δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς από το να προχωρήσουν. Το ΥΠΕΚΑ θέλει ταυτότητα και δήλωση ανά οριζόντια ιδιοκτησία, ώστε πρακτικά να καθαρίσει το θέμα των αυθαιρέτων στην Ελλάδα, καταγραφή, περιουσιολόγιο κτλ, αλλά αυτό δημιουργεί προβλήματα με νομολογίες κτλ. Δεν βλέπω άλλη λύση από το να προχωρήσουν τελικά ανά οριζόντια ιδιοκτησία και να καθαρίσουν συνολικά το ζήτημα με την τράπεζα γης. Αυτήν η διαπίστωση μου ενισχύθηκε διαβάζοντας και την απόφαση του ΣΤΕ για τον 4014.

 

Μέχρι αυτό όμως να νομοθετηθεί δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα.

Edited Οκτώβριος 9 , 2013 by jja

[Thodoris4]

Είναι αστείο όμως να συγκρίνουμε με τα χιλιοστά ιδιοκτησίας είτε για την κατηγορία είτε για το συντελεστή πάντως.

 

Αν θεωρούμε ότι είναι δίκαιο και καλά, να το πούμε σε όσους αγόρασαν κατοικία που στην άδεια ήταν θέση στάθμευσης ή αποθήκη (και τότε δεν υπήρχε ο έλεγχος), τα οποία έχουν πραγματικά πολύ λίγα χιλιοστά διιοκτησίας και τα πρόστιμα βγαίνουν δυσθεώρητα, για να μην μιλήσω για το μετέπειτα πρόστιμο εξαγοράς συντελεστή δόμησης, όπου σε τέτοιες περιπτώσεις όχι >200% βγαίνει η ΥΔ αλλά > 500% και ας έχουν κατοικία με επιφάνεια 30, 40 και 50 τμ.

 

 

Εγώ ότι έχω από 4014 περαιωμένο με σχέδια θα αποτρέψω την μεταβίβαση, διότι μόνο ζημιωμένοι θα βγουν όλοι τώρα. Μετα΄την ταυτότητα κτιρίου βλέπουμε.

 

Το κράτος δεν πρέπει να ενημερώσει τους πολίτες του για όλα όσα πρόκειται να συμβούν;

Edited Οκτώβριος 9 , 2013 by Thodoris4

[kan62]

To ΣτΕ στην απόφασή του έχει δείξει το δρόμο ... βάσει αυτής έγινε και ο ν.4178 και θα γίνουν και όλοι οι επόμενοι ...

Για να στεριώσει το γεφύρι ( ; ) θέλει αίμα και δάκρυ ... κοινώς κατεδαφίσεις και μεγάλα πρόστιμα.

Το γεφύρι θα αργήσει να στεριώσει, οπότε (οδηγία ΥΠΕΚΑ) μέχρι τότε μαζέψτε ότι μπορείτε ... βολέψτε ότι μπορείτε ...

 

Η ταυτότητα-κατεδάφιση θα κριθεί σε επίπεδο κτηρίου (κτήριο ολόκληρο κατεδαφίζεται, τμήμα επίσης ... αλλά ορ. ιδιοκτησία που εντάχθηκε δε μπορεί να εξαιρεθεί μόνη της).

Τα τωρινά πρόστιμα-συντελεστές θα είναι μεγάλα για όσους δεν έχουν ακόμη πληρώσει (η Γαρδίκη το είπε σχεδόν καθαρά ... να μη σας νοιάζει εσάς).

 

Στο δρόμο φεύγουν ή ελαφρύνονται ολόκληρες κατηγορίες ακινήτων (προ 1975, 1983, ΗΧ, κοινωνικά κριτήρια κλπ) και μαζί μ' αυτές χώνονται και κάποιοι που ξέρουν (από πριν για μετά).

Edited Οκτώβριος 9 , 2013 by kan62

[jja]

Δηλαδή τι μετά 30!!! χρόνια θα κατεδαφίσουν αυτά που δεν μπορούν να βολευτούν. Αυτό και αν είναι ανέκδοτο.

 

Άμεσα κατεδαφιστέα μόνο αυτά που υπάγονται στο άρθρο 2 και αυτά που είναι μετά 28-07-2011.

Edited Οκτώβριος 9 , 2013 by jja

[nikosmorfi]

 

 

 

800 χρόνια να ...σκέφτονται, λύση νόμιμη ΔΕΝ πρόκειται να βρουν!!

 

 

 

Λάβε υπόψην σου ότι, και η ηλεκτρονική ταυτότητα αποκτάται σε επίπεδο ..."οριζόντιας ιδιοκτησίας"!!!!

 

 

 

Ο νόμος αναφέρει χαρακτηριστικά:

 

".....γ. Αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσεις για τις οποίες έχει περατωθεί η διαδικασία διατήρησης κατά τις διατάξεις του ν. 3775/2009 (Α΄ 122) ή του ν. 3843/2010 (Α΄ 62) ή του ν. 4014/2011 (Α΄ 209) με την επιφύλαξη των οριζομένων στην περίπτωση αα΄, εξαιρούνται οριστικά της κατεδάφισης μετά τη συμπλήρωση της ταυτότητας του κτιρίου κατά τις διατάξεις του ν. 3843/2010 (Α΄ 62)....".

 

Δηλαδή, ΔΕΝ θα περάσουν από τον 4178, αλλά όταν είναι ν' αποκτήσουν την ηλεκτρονική ταυτότητα, τότε ΘΑ ΕΛΕΓΧΘΕΙ αν πληρούνται το <40% δόμηση - κάλυψη και <20% ύψος και αν συμβαίνει, αποκτάται η ηλεκτρονική ταυτότητα και εξαιρούνται οριστικά της κατεδάφισης.

 

 

 

Για την κατηγορία 5 όμως θα παιρνάνε πρώτα από Ελεγκτή Δόμησης (να πέφτει το παραδάκι) και μετά από την τράπεζα γης για αγορά συντελεστή δόμησης (άλλο παραδάκι π.χ. 50 τ.μ. Χ 500 ευρώ + 25.000 ευρώ) για οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση....

Η διαφορά των δύο κατηγοριών είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ!!!!!!!

και γι' αυτόν ακριβώς το λόγο πρέπει να ΣΥΓΚΡΑΤΟΥΜΑΣΤΕ όταν κάποιον κακομοίρη τον στέλνουμε στην κατηγορία αυτή (...για να εισπράξουμε εμείς τα 1.000 ευρώ της αμοιβής μας)!!!!!

 

 

Θεωρώ πως πρέπει όλοι μας να κάνουμε ό,τι περνάει από το χέρι του καθενός ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΡΑΣΕΙ Η ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΑΥΤΗ και να αποσυρθεί. Ηθικό, δίκαιο, νόμιμο και κοινωνικά σωστό, λογικά ορθό είναι να κατατάσσεται το ΚΤΙΡΙΟ σε κατηγορία κι όχι η κάθε οριζόντια ξεχωριστά. Θα καεί πολύς κόσμος έτσι!!!! Ιδιαίτερη προσοχή από όλους μας!!!!

 

Ιασονα μια διαπίστωση. Ενώ η βασική λογική σου είναι σωστή, "να καθαρίσει - μπει σε κατηγορία το ΚΤΙΡΙΟ", παρουσιάζεις μια εμμονή με το ζήτημα ότι στον 4178 θα πρέπει να ελέγχουμε ΟΛΟ το κτίριο. Και ενώ πάλι έχεις δίκιο ότι η εγκύκλιος πρέπει να αποσυρθεί και δεν αποτελεί νομιμο έγγραφο (άρα δεν ανατρέπει τον νόμο), αρνείσαι ότι η διευκρίνηση που έδωσε η εγκύκλιος στο θέμα του μη ελέγχου του κτιρίου είναι σαν λογική σωστή και δεν το βλέπεις.

 

Γνώμη μου - σεβαστός κάθε αντίλογος - αποτελεί ότι:

- Δεν είναι δυνατόν να ελέγξουμε ολόκληρο το κτίριο στα πλαίσια ένταξης στον 4178 μιας αυτοτελούς ιδιοκτησίας, μακροσκοπικά (αφού δεν θα μπούμε να αποτυπώσουμε τις άλλες ιδιοκτησίες), αφιλοκερδώς (αφού δεν πληρωνόμαστε για αυτό), χωρίς γνώση των υπολοίπων παρανομιών στις άλλες ιδιοκτησίες και στο τέλος να κατατάξουμε την δική μας αυτοτελή, σε κάποια κατηγορία 4 ή 5, η οποία μπορεί και να μην είναι αυτή του κτιρίου.

- Την δουλειά αυτή θα την κάνει νομίζω ΕΝΑΣ μηχανικός για το σύνολο του κτιρίου - ιδιοκτησιών στα πλαίσια της Ταυτότητας. Αυτός θα συγκεντώσει όλα τα στοιχεία, θα πληρωθεί από όλους, θα συμπεριλάβει και τα κοινόκτητα - κοινόχρηστα και θα αποδώσει τις ευθύνες και κατηγορίες 4 ή 5 σε κάθε ιδιοκτησία παράλληλα με τις συνέπειες (κατεδαφίσεις, αγορά συντελεστή κλπ).