ν. 4178/13 - αρθρο 9 [Α09] Κατηγορία 4 αυθαίρετων κατασκευών

[jja]

Ή θα αλλάξουν τον νόμο και θα πάει όπως λέει η εγκύκλιος. 

[KOKARADI]

Παρακαλω αν θα μπορουσε κανεις να διευκρινισει

 με ποια πολεοδομικα μεγεθη της Ο.Α συγκρινουμε ?τα υλοποιουμενα η τα επιτρεπομενα?

 

οσον αφορα το επιμαχο θεμα της αθροιστικης αντιμετωπισης των υπερβασεων η εγκυκλιος 3 διευκρινιζει οτι δεν απαιτειται αθροιστικη θεωρηση του ζητηματος .Και θα μπορουσε καποιος να πει οτι αυτο το ΚΑΙ στο κειμενο του νομου ειναι απλως ενα ΚΑΙ  που επιτρεπει στον γραφοντα του νομου να μην επαναλαβει και να γραψει  :

40% τα πολεοδομικο μεγεθος  καλυψης , 40 % το πολεοδομικο μεγεθος δομησης  ...κτλ 

Edited Οκτώβριος 8 , 2013 by KOKARADI

[Thodoris4]

Από τη μία βλέπω είναι όσοι πιστεύουν ότι ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ να ελέγχεται όλο το κτίριο, γιατί δε είναι πρακτικά δυνατό αυτό,δίνοντας μία κατηγορία σε κάθε ιδιοκτησία, άσχετα αν τα πρόστιμα πάνε στον ουρανό.

 

Από την άλλη βλέπω είναι όσοι πιστεύουν ότι ΠΡΕΠΕΙ να ελέγχεται όλο το κτίριο, γιατί μπορεί να μην είναι πρακτικά δυνατό, αλλά έτσι παίρνει το κτίριο μία κατηγορία και τα πρόστιμα μένουν χαμηλά.

 

 

 

Και φυσικά, εκεί στο ΥΠΕΚΑ πετάνε αετό και δε θέλουν να τους "ζαλίζουν" με μηδαμινά ζητήματα.

 

 

υγ. Και όταν έχει κάποιος δικαίωμα αποκλειστικής χρήσης σε τμήμα του ακάλυπτου, τότε με τι συγκρίνουμε την κατασκευή; Όπως είπε και ο Καρατσώλης, να ένα καλό ερώτημα.

Βέβαια πρόεκυψε ξαφνικά και δεν είχαν προλάβει τους προηγούμενους 40 μήνες να το σκεφτούν.

Edited Οκτώβριος 8 , 2013 by Thodoris4

[MONOS]

Αυτό που θέλει να πει η εγκύκλιος επί του προκείμενου, είναι ότι για την υπαγωγή μιας οριζόντιας η κάθετης ιδιοκτησίας που τα ποσοστά υπέρβασης δόμησης και κάλυψης είναι <40% και του ύψους <20%, μπορεί να υπαχθεί στην κατηγορία 4, και δεν είναι απαραίτητο να συντρέχουν αθροιστικά τα ποσοστά υπέρβασης (δηλαδή πχ το σύνολο των υπερβάσεων δόμησης όλων των οριζοντίων ιδιοκτησιών να είναι μικρότερο του 40% της συνολικής επιτρεπόμενης για όλες τις οριζόντιες ή κάθετες). Αυτό θέλει να πει αλλά είναι γραμμένη να μην πω το πώς.

[KOKARADI]

Παρακαλω αν θα μπορουσε κανεις να διευκρινισει

 με ποια πολεοδομικα μεγεθη της Ο.Α συγκρινουμε ?τα υλοποιουμενα η τα επιτρεπομενα?

 

οσον αφορα το επιμαχο θεμα της αθροιστικης αντιμετωπισης των υπερβασεων η εγκυκλιος 3 διευκρινιζει οτι δεν απαιτειται αθροιστικη θεωρηση του ζητηματος .Και θα μπορουσε καποιος να πει οτι αυτο το ΚΑΙ στο κειμενο του νομου ειναι απλως ενα ΚΑΙ  που επιτρεπει στον γραφοντα του νομου να μην επαναλαβει και να γραψει  :

40% τα πολεοδομικο μεγεθος  καλυψης , 40 % το πολεοδομικο μεγεθος δομησης  ...κτλ 

 

εχω το προβλημα και δεν ξερω γιατι  :μιλαμε για <>40% υλοποιουμενης η επιτρεπομενης ?

[ssouanis]

ο έλεγχος την κατηγορίας γίνεται με τα εγκεκριμένα από την οικοδομική άδεια μεγέθη.

[Thodoris4]

Για την κατηγορία του ακινήτου με τα εγκεκριμένα της άδειας που του αντιστοιχούν

Για τις υπερβάσεις δόμησης με τα επιτρεπόμενα που ισχύουν τώρα του ακινήτου που του αντιστοιχούν. 

 

 

 

(ισως αναμενουμε αλλαγές)

Edited Οκτώβριος 8 , 2013 by Thodoris4

[soundholics]

Θα επαναλάβω για άλλη μια φορά μια πρόβλεψη που πιστεύω ότι συμπλέει και με το πνεύμα του νομοθέτη

(λυπάμαι που το λέω αλλά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι άλλος έγραψε την εγκύκλιο και μάλιστα πρέπει να ήταν απόφοιτος νηπιαγωγείου)

 

Όταν ελέγχουμε σε επίπεδο ιδιοκτησίας, ΔΕΝ μπορούμε να κάνουμε έλεγχο ολόκληρου του κτηρίου, όχι γιατι δεν έχουμε την διάθεση ή το χρόνο για να το κάνουμε 

(όπως μου επιχειρηματολογήθηκε) αλλά γιατι δεν είναι δυνατόν να γίνει αν δεν επισκεφτεί κάποιος όλους τους χώρους του κτηρίου,

αν θέλει βέβαια να αντιμετωπίζει την δουλειά του σύμφωνα με τους κανόνες της τέχνης και της επιστήμης.

Πρακτικά έτσι είναι και λυπάμαι που στενοχωρώ κάποιους, ούτε είναι απάντηση "στο 90% των περιπτώσεων θα μπορείς"

Είμαστε επιστήμονες, στο φινάλε, δεν παίζουμε με καμμια πιθανότητα. 

 

Επαναλαμβάνω για ακόμη μια φορά, η κατηγορία 4 μπήκε σαν μπόνους για να προσελκύσει περισσότερους πελάτες, με το κερασάκι της οριστικής εξαίρεσης από την κατεδάφιση. 

Ούτως ή αλλως το πρόστιμο δεν έχει καμμία διαφοροποίηση με την κατηγορία 5, το ίδιο πράγμα πληρώνεις ακριβώς.

 

Διακινδυνεύω λοιπόν ότι η κατηγορία 4 θα επαναδιατυπωθεί ότι 

ή θα  ισχύει μόνο για κτήρια και όχι όταν έχεις διηρ. ιδιοκτησίες

ή θα εξειδικευτεί ότι ναι μεν θα δηλώνεις κατηγορία 4 σε επίπεδο ιδιοκτησίας,

ΑΛΛΑ η κρίση της οριστικής εξαίρεσης από την κατεδάφιση θα επέλθει με την εφαρμογή της ταυτότητας του κτηρίου και όταν εξεταστούν και οι υπόλοιπες αυθαιρεσίες και ιδιοκτησίες στο σύνολο του οικοπέδου. 

Αυτή είναι η γνώμη μου και δεν έχει νόημα να σκοτωνόμαστε, περιμένουμε και βλέπουμε.  

Edited Οκτώβριος 8 , 2013 by soundholics

[kan62]

Οι κατηγορίες 4 και 5 δεν έχουν διαφορά σήμερα ... ούτε στα χρήματα του προστίμου, ούτε στην ελπίδα για εξαίρεση.

 

Άσχετα με την επαναδιατύπωση του νόμου ή της εγκυκλίου, όλα τα ακίνητα των κατ. 4 και 5 :

 

1. Θα ελεγχθούν σαν κτήρια με την ταυτότητα (τότε) και θα εξαιρεθούν με τα κριτήρια που αυτή θα καθορίζει

[ πχ. για δόμηση ή κάλυψη : 20%@(maxΗ/Χ ή άλλο) + 20%@bonus κλιμακ. ΝΟΚ = 40% ή για το ύψος : 10%@(άλλο)+10%@(2,65/2,40) = 20% ].

 

2. Θα πληρώσουν σήμερα όλοι ανάλογα με τη "ζημιά" που ήδη έκαναν σε επίπεδο οριζόντιας ιδιοκτησίας (συντελεστές ΥΔ σε σύγκριση με όρους δόμ. κατά τον χρόνο της κρίσης).

 

Το αν κάποιος σήμερα πέφτει στην κατ. 4 (λόγω περεξήγησης εννοιών) δε σημαίνει κάτι ιδιαίτερο ... αν ο γείτονάς του είναι κατ. 5 επίσης δε σημαίνει κάτι ...

Όταν όλο το κτήριο όμως ξεπεράσει το τότε κριτήριο της ταυτότητας θα έχουν πρόβλημα και οι δύο.

Αν όλες οι ιδιοκτησίες έχουν κριθεί με βάση το σύνολο του κτηρίου και είναι 4, τότε ΟΚ θα περάσει και το κτήριο μετά ...

Αν η κάθε μία κριθεί ξεχωριστά, είτε 4 βγήκε έιτε 5, αν το κτήριο βγει 5 θα έχουν το ίδιο πρόβλημα ...

 

υγ

τελικά, ίσως το μπέρδεμα μεταξύ νόμου και εγκυκλίου να είναι και ένα τροχιοδεικτικό για το μελλοντικό κριτήριο της εξαίρεσης ...

Edited Οκτώβριος 8 , 2013 by kan62

[yian]

Σήμερα, διότι μελλοντικά οι διαφορές θα είναι τεράστιες...Ταυτότητα Κτιρίου και καθάρισε ο ένας, αγορά ΣΔ και έλεγχο δήλωσης από ελεκτή δόμησης ο άλλος.

Και αυτό το "μελλοντικά" το βλέπω να έρχεται σχετικά σύντομα..