ν. 4178/13 - αρθρο 9 [Α09] Κατηγορία 5 αυθαίρετων κατασκευών

[Pavlos33]

Στην Εγκύκλιο 3 ,σελ.9 ,παρ.33 ,λέει "....Τα ποσοστά υπέρβασης δεν είναι απαραίτητο να ισχύουν αθροιστικά για όλα τα μεγέθη προκειμένου η υπαγωγή να γίνει στη συγκεκριμένη κατηγορία." Αναφέρεται στην κατηγορία 4. 

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τί εννοεί ο ποιητής ? Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τί λέει !

Πρέπει να έχει και τις 3 υπερβάσεις (ΣΔ,κάλυψη,ύψος) για να είναι κατηγορία 5 ή και μόνο με μία από τις 3 ,πχ πάνω από 40% υπέρβαση σδ πας στην 5 ?

το πιθανότερο είναι να έχουν κάνει λάθος στο "δεν" και η σωστή πρόταση σε επόμενη εγκύκλιο να είναι "τα ποσοστά υπέρβασης δεν είναι απαραίτητο να συντρέχουν αθροιστικά για όλα τα μεγέθη προκειμένου η υπαγωγή να γίνει στη συγκεκριμένη κατηγορία"

Η δική μου η ερμηνεία είναι πως έστω και ένα από τα τρία μεγέθη να μην πληροί τους περιορισμούς, τότε δεν έχεις κατηγορία 4, αλλά υπάγεσαι στην 5.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Ξυπνήστε την ......Πυθία γρήγορα!!!!  Μήπως ο ....Κάλχας ζει ακόμα;;;;;;;

Edited Οκτώβριος 30 , 2013 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[Pavlos33]

+1 Ιάσονα για το χιούμορ...

Πραγματικά έχουμε αρχίσει να αναπτύσσουμε μαντικές ικανότητες. 

Βαριά η προϋπηρεσία του ν. 4014

[Inzaghi]

inzaghi

 

Σχετικά με τα #108 εως #110 τι λες

Ο ελεγχος της κατηγοριας γινεται αθροιστικα για ολα τα ΦΚ, ετσι κανω κι εγω

 

Οσον αφορα το ετερο ποστ σου, σιγουρα θα βρεθει πληθωρα φορολογικων στοιχειων που να καταδεικνυουν τη χρηση διαμερισματος απο το 1976 που κατασκευαστηκε αλλα δεν πιστευω οτι θα ειναι προ 1983

Δηλαδη εχουμε βρει αρκετα μισθωτηρια, παλια Ε9, ψαχνουμε παλιοτερες φορολογικες δηλωσεις, διαφορα Ε9 παλαιοτερων ετων που να δηλωνεται η ιδια χρονολογια κατασκευης, καποιος παλιοτερος λογαριασμος ΔΕΗ κλπ

 

Αδυνατο να βρεθει φορολογικο στοιχειο του 1980 φερ ειπειν που να αναφερει κατι τετοιο

Αλλα και οσα να βρεθουν, θα αναγραφουν τα τετραγωνικα του συμβολαιου

 

Επισης, υπαρχει συμβολαιο αγοραπωλητηριο του 1988 που κανει μνεια στον προγενεστερο τιτλο κτησης που ειναι το εργολαβικο (γιατι το 1988 η εργολαβος εταιρεια το μεταβιβασε σε φυσικα προσωπα)

Αυτο δεν ειναι αποδεικτικο παλαιοτητος?

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Μεταφέρω κι από τις νέες ερωταπαντήσεις διευκρίνισης του 4178 (ίσως βοηθήσει στην κατανόηση του θέματος):

 

".....8. Σε περίπτωση δήλωσης αυθαιρέτου με περισσότερα του ενός φύλλου καταγραφής αυθαίρετων κατασκευών, ο υπολογισμός του συντελεστή υπέρβασης δόμησης και κάλυψης γίνεται για το σύνολο των τετραγωνικών μέτρων των αυθαιρέτων τμημάτων ή για το κάθε ένα ξεχωριστά;

Το όλο θέμα έχει ξεκινήσει από ένα ατυχές παράδειγμα της Εγκυκλίου 13/2011 για τον 4014. Τα παραδείγματα αυτά αποδομήθηκαν γρήγορα. Η λογική λέει ότι τα τετραγωνικά π.χ. της δόμησης θα πρέπει να αθροίζονται και να υπολογίζεται ένας συντελεστής υπέρβασης δόμησης για το σύνολο της ιδιοκτησίας μας. Διαφορετικά θα προκύψει το παράδοξο, να υπολογίζεται μικρότερο πρόστιμο για τμήματα με περισσότερες αυθαιρεσίες. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα: Ακίνητο Α έχει υπέρβαση δόμησης 100m2 με το οικόπεδο να έχει μέγιστο επιτρεπόμενο 80m2. Το πρόστιμο θα το υπολογίσουμε με συντελεστή 1,6 στην υπέρβαση δόμησης. Στο δίπλα οικόπεδο έχει χτιστεί το σπίτι Β με 100μ2 υπέρβαση δόμησης, αλλά τα 50μ2 από αυτά παραβιάζουν το Δ <20%. Τιμή ζώνης, εντός εκτός κτλ έστω ότι βγάζουν μία τιμή Σ. Υπολογίζοντας λοιπόν με τον τρόπο "ποσοστό ανά ΦΚ" έχουμε: Για το Α: Σx100x1,6=160Σ    Για το Β: Σx50x1,3+Σx50x1,3x1,2=143Σ. Επομένως το κτίριο που πέρα από την υπέρβαση δόμησης έχει και τμήμα εντός του Δ, έχει πρόστιμο μικρότερο από το ίδιο κτίριο που έχει μόνο υπέρβαση δόμησης. Με τον τρόπο "αθροίζουμε τις παρανομίες και υπολογίζουμε έναν συντελεστή για κάθε ιδιοκτησία": Για το Α θα έχουμε: Σx100x1,6=160Σ      Για το Β θα έχουμε: Σx50x1,6+Σx50x1,6x1,2= 176Σ Είναι προφανές ότι η λογική μας οδηγεί στο 2ο τρόπο υπολογισμού. Ο νόμος δεν αναφέρει κάπου ξεκάθαρα πως γίνεται ο υπολογισμός των συντελεστών υπέρβασης. Το μόνο σημείο που ταιριάζει με το θέμα είναι το 18.3 το οποίο περισσότερο μπερδεύει παρά ξεκαθαρίζει το θέμα....".

[nikosantonakas]

 

Παρακαλω  θα με βοηθουσε η απαντηση σας στο πιο κατω ερωτημα,το οποιο

αφορα γενικοτερα κτιρια σε μικρα χωρια,τα οποια επισκευασθηκαν χωρις οικοδ.αδεια

σε υφισταμενη  λιθοκτιστη  διοροφη κατοικια προ του 55 (με υπογειο  το οποιο ομως δεν αναφεροταν στα συμβολαια για λογους φορολογικους),εντος σχεδιου ,αποξυλωθηκαν τα υπαρχοντα ξυλινα μεσοπατωματα ,

Χωρις  Ο.Α. εγιναν νεα υποστυλωματα κ δοκοι κ εκει πατησαν τα νεα ξυλινα δαπεδα(,οροφη υπογειου κ ισογειου)

Επισης εσωτερικα διαφοροποιηθηκαν οι σταθμες ωστε το παλιο υπογειο να αποκτησει  εσωτερικα υψος 2,50 απο 2,20μ,  μειωνοντας το υψος στους υπερκειμενους οροφους.

Το κτιριο δεν υπερυψωθηκε ουτε   εγινε καποια αλλαγη στο εξωτερικο κελυφος πλην της διανοιξης παραθυρου για φωτισμο του υπογειου .Οι εργασιες εγιναν το 2009.

1. ολα τα παραπανω μπορουν να πανε μονο με αναλυτικο ? στην ουσια η δομηση παρεμεινε ιδια με το αρχικο κτιριο ,αλλα δεν    αποδεικνυεται η υπαρξη του υπογειου

2. υπολογιζω με Υ.Δ.   τα τετραγωνικα για το υπογειο που δεν φαινοταν στα συμβολαια  κ αναλυτικο τα υπολοιπα?(κατ5)

 η 

3 υπολογιζω με ΥΔΚΧ ολους  τους οροφους+αναλυτικο?(κατ5)το προστιμο βγαινει τεραστιο

το παραπανω αυθαιρετο ειχε υπαχθει στο 4014 με αναλυτικο

                                                                                ευχαριστω

Edited Νοέμβριος 1 , 2013 by nikosantonakas

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Το "αρχικό" κτίριο αν έχεις αποδεικτικό παλαιότητας ως προ του 55 δεν χρειάζεται να δηλωθεί με τον 4178.

Όλες οι εργασίες που περιγράφεις ως λοιπές παραβάσεις το πρόστιμο των οποίων θα υπολογιστεί με αναλυτικό προϋπολογισμό.

Ερώτημα: Στέγη έχει ή πλάκα;;;;;

Το υπόγειο ακολουθεί την .....πορεία του 'αρχικού" κτιρίου!

[nikosantonakas]

Το "αρχικό" κτίριο αν έχεις αποδεικτικό παλαιότητας ως προ του 55 δεν χρειάζεται να δηλωθεί με τον 4178.

Όλες οι εργασίες που περιγράφεις ως λοιπές παραβάσεις το πρόστιμο των οποίων θα υπολογιστεί με αναλυτικό προϋπολογισμό.

Ερώτημα: Στέγη έχει ή πλάκα;;;;;

Το υπόγειο ακολουθεί την .....πορεία του 'αρχικού" κτιρίου!

κατ αρχας Ιασων ευχαριστω

1.η στεγη δεν εχει πλακα

2.στο συμβολαιο αγορας του 98 αναφερεται σαν 2οροφη οικια ,ενω το ισογειο ηταν υπερυψωμενο  4 σκαλια κ απο κατω υπηρχε  χωρος(εξωτερικα εχω φοτο  του κτιριου του 1910)

3.πηγα στη ΔΕΗ για μετατροπη σε τριφασικο κ στο σχεδιο του ηλεκτρ/γου ειδαν τριοροφο ενω στο συμβολαιο κ ισως τα παλια σχεδια τους? διοροφο ,τους πηγαμε την ρυθμιση 4014(το  pdf  που εγινε με αναλυτικο) κ μου ζηταν απλα να φαινεται η λεξη 

υπογειο  με Υ.Δ. δικια μου.Την δινω? κ ξεμπερδευω η μπερδευω?

Edited Νοέμβριος 1 , 2013 by nikosantonakas

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Εγώ θα έγραφα στο πεδίο της περιγραφής του ακινήτου στη δήλωση 4178 το εξής "Διώροφο κτίριο με υπόγειο προϋφιστάμενο του 1955". Θα πήγαινα τη δήλωση 4178 σε οριστική υπαγωγή (όπως έχουμε πει). θ' ανέβαζα στο σύστημα του 4178 ένα ενιαίο σχέδιο αποτύπωσης των κατόψεων του ακινήτου (κάτοψη υπογείου, κάτοψη ισογείου, κάτοψη α' ορόφου). Θα οριστικοποιούσα τη δήλωση του 4178. Και με τη βεβαίωση που θα προκύψει από αυτή θα πήγαινα στη ΔΕΗ κ.λπ.

[nikosantonakas]

Εγώ θα έγραφα στο πεδίο της περιγραφής του ακινήτου στη δήλωση 4178 το εξής "Διώροφο κτίριο με υπόγειο προϋφιστάμενο του 1955". Θα πήγαινα τη δήλωση 4178 σε οριστική υπαγωγή (όπως έχουμε πει). θ' ανέβαζα στο σύστημα του 4178 ένα ενιαίο σχέδιο αποτύπωσης των κατόψεων του ακινήτου (κάτοψη υπογείου, κάτοψη ισογείου, κάτοψη α' ορόφου). Θα οριστικοποιούσα τη δήλωση του 4178. Και με τη βεβαίωση που θα προκύψει από αυτή θα πήγαινα στη ΔΕΗ κ.λπ.

χρωσταω ουζο  στο Πλωμαρι!