ν. 4178/13 - αρθρο 7 [Α07] Αεροφωτογραφίες (α/φ) για απόδειξη παλαιότητας αυθαιρεσίας

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Ορθώς.

[architect_duth]

Δημήτρη (και Ιάσονα) το κλείσιμο ενός η/χ ΔΕΝ είναι αλλαγή χρήσης, με βάση τον νόμο. Αυτό που ζητάνε για "απόδειξη χρονολογίας αλλαγής χρήσης", μιλάει για... ΧΡΗΣΗ. Εμάς, στην προκειμένη περίπτωση, μας ενδιαφέρει να αποδείξουμε ότι το "κλείσιμο", δλδ η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ, έγινε πχ το 2000. Αυτό πώς αποδεικνύεται σε τέτοιες περιπτώσεις, ή σε διαμερισματώσεις ή κλπ ???

 

ΥΓ: Ή μήπως μας καλύπτει ότι η πολυκατοικία (άρα α/φ) κατασκευάστηκε - ολοκληρώθηκε το 2000?

[geofun]

ΑΕΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΑΠΟ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΟΜΗΘΕΥΟΜΑΣΤΕ ΤΕΛΙΚΑ ΑΦΟΥ Ο ΟΚΧΕ ΔΕΝ ΠΑΡΕΧΕΙ ΠΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ???

[stek]

Από τη ΓΥΣ μόνο για την ώρα.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δημήτρη (και Ιάσονα) το κλείσιμο ενός η/χ ΔΕΝ είναι αλλαγή χρήσης, με βάση τον νόμο. Αυτό που ζητάνε για "απόδειξη χρονολογίας αλλαγής χρήσης", μιλάει για... ΧΡΗΣΗ. Εμάς, στην προκειμένη περίπτωση, μας ενδιαφέρει να αποδείξουμε ότι το "κλείσιμο", δλδ η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ, έγινε πχ το 2000. Αυτό πώς αποδεικνύεται σε τέτοιες περιπτώσεις, ή σε διαμερισματώσεις ή κλπ ???

 

ΥΓ: Ή μήπως μας καλύπτει ότι η πολυκατοικία (άρα α/φ) κατασκευάστηκε - ολοκληρώθηκε το 2000?

 

Αυτό έγραψα με άλλα λόγια.

[sagiasd]

...το κλείσιμο ενός η/χ ΔΕΝ είναι αλλαγή χρήσης, με βάση τον νόμο...

Διαφωνώ.

Όπως και στον 4014, έτσι και στον 4178, το κλείσιμο Η/Χ είναι αλλαγή χρήσης,

απλώς δεν χρησιμοποιείται ο συντ ΑΧ για τον υπολογισμό του προστίμου.

[terry]

Κανεις λαθος συναδελφε.

[sagiasd]

Φίλε terry

 

Αρχικά να σε παραπέμψω

στο ν.3775 (του Σουφλιά), αρ39, παρ2: "Η/Χ... σε περίπτωση μετατροπής τους σε κλειστούς χώρους επιτρέπεται να διατηρήσουν τη νέα τους χρήση..."

στο ν.3843, αρ5, παρ1α: "Επιτρέπεται... η διατήρηση... Η/Χ, καθώς και χώρων... οι οποίοι βρίσκονται μέσα στον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο... και έχουν μετατραπεί σε χώρους κύριας χρήσης..."

 

Οι παραπάνω νόμοι ήταν η βάση δημιουργίας και του 4014. Στο κείμενο (από όσο θυμάμαι) δεν υπάρχει κάποιο χωρίο στο οποίο να υπάρχει ξεχωριστή αναφορά στις δύο κατηγορίες αυθαιρέτων, πάντα αναφέρεται ταυτόχρονα σε αυθαίρετες κατασκευές και αυθαίρετες αλλαγές χρήσεων ή εγκαταστάσεις αυθαίρετων χρήσεων.

Ωστόσο από τις πρώτες ερ/σεις ήταν εκείνη που υποδείκνυε τον υπολογισμό ως ΥΔ ΚΧ με συντΑΧ. Αργότερα άλλη ερ/ση ήρθε και διόρθωσε το παράλογο της υπερτιμολόγησης του κλειστού Η/Χ, υποδεικνύοντας τη μη χρήση του συντΑΧ (όχι όμως ότι δεν είναι ΑΧ).

 

Τώρα ο 4178 είναι πιο σαφής και διαχωρίζει σε αρκετά σημεία τις κατασκευές από τις αλλαγές χρήσεις. Στα σημεία αυτά (πχ αρ19, παρ5) το λεκτικό είναι αντίστοιχο των νόμων των ημιυπαιθριών (εντός νομίμου περιγράμματος).

 

Πέρα από τα παραπάνω είναι σαφές ότι με τον όρο αυθαίρετη κατασκευή εννοείται μία εξ ολοκλήρου νέα κατασκευή (ανεξάρτητη ή κατ επέκταση) με όλα τα στοιχεία της (ίσως εκτός του δαπέδου) να μην προβλέπονται σε κάποια άδεια. Σαφώς για την αλλαγή χρήσης απαιτούνται εργασίες ή "κατασκευές" κάποιων στοιχείων, αλλά οι δύο όροι (κατασκευή και κατασκευή) δεν πρέπει να συγχέονται.

 

 

Επί του ζητήματος τώρα, φοβάμαι ότι ερχόμαστε σε τεράστιο αδιέξοδο ακόμα και για την απλούστερη αυτή περίπτωση κλεισίματος ΗΧ.

Προφανώς και μία α/φ δεν μπορεί να υποδείξει το χρόνο αλλαγής της χρήσης και το χειρότερο δεν μπορεί να αποδειχθεί καν ότι προηγείται του 7/2011.

Ελλείψει κάποιου εγγράφου, η δήλωση δεν μπορεί να γίνει. Πραγματικά δεν ξέρω πως θα αντιμετωπιστούν αυτές οι περιπτώσεις.

 

Η κατάργηση της διάταξης περί ΤΕ μηχανικού είναι η χειρότερη αλλαγή του νέου νόμου. Και για όλα φταίμε, απόλυτα, βέβαια, σαφέστατα, σίγουρα ΕΜΕΙΣ οι μηχανικοί. Η ΤΕ περί παλαιότητας ήταν από τις "κατακτήσεις" των αποριών-διαμαρτυριών-απαιτήσεων για διόρθωση των κακώς κειμένων του 4014. Και όταν βγήκε η διάταξη, προσφέροντας λύση στις χιλιάδες λιμνάζουσες υποθέσεις, τί κάναμε; Να μην πω τι κάναμε...

 

Είτε από αντιεπαγγελματισμό και κερδοσκοπία, είτε από απλή original ηλιθιότητα αντικαταστήσαμε αυτόματα την ανάγκη εξεύρεσης στοιχείων με τη μαγική ΤΕ (που θα θελα να διαβάσω μερικές να δω τι έχει γραφτεί...).

Και να βροχή οι ερωτήσεις και εδώ στο φόρουμ τύπου: είναι ένα αυθαίρετο μόνο του μέσα στον κάμπο, θέλει α/φ ή αρκεί μια ΤΕ ή ο ιδιοκτήτης λέει να το γράψουμε προ του 83, τι να γράψω στην ΤΕ ή αφού υπογράφει ο ιδιοκτήτης ΥΔ πρέπει να κάνω και γω έκθεση;

 

Τώρα μην τα πιείτε... λουστείτε!

Γαμώτο

Edited Σεπτέμβριος 3 , 2013 by terry

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Όπως προανέφερα για τη ρύθμιση του κλεισίματος ενός ημιυπαίθριου;

 

Θεωρώ πως αρκεί αεροφωτογραφία που δείχνει το ακίνητο......

Βεβαίως δεν μπορείς να ισχυριστείς παλαιότητα, εκτός αν ...βρεις δημόσιο έγγραφο (π.χ. Ε9 που ο ιδιοκτήτης από παλιά να δήλωνε και τα τ.μ. του κλειστού ημιυπαίθριου μαζί με τα νόμιμα τ.μ. - απίθανο, κ.λπ.).

[nik]

....Επί του ζητήματος τώρα, φοβάμαι ότι ερχόμαστε σε τεράστιο αδιέξοδο ακόμα και για την απλούστερη αυτή περίπτωση κλεισίματος ΗΧ.

Προφανώς και μία α/φ δεν μπορεί να υποδείξει το χρόνο αλλαγής της χρήσης και το χειρότερο δεν μπορεί να αποδειχθεί καν ότι προηγείται του 7/2011.

Ελλείψει κάποιου εγγράφου, η δήλωση δεν μπορεί να γίνει. Πραγματικά δεν ξέρω πως θα αντιμετωπιστούν αυτές οι περιπτώσεις.......

 

 

 

Μα το άρθρο 7 είναι σαφές :

 

"...Πέραν της αεροφωτογραφίας για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής, ο χρόνος της αλλαγής χρήσης αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής στο οποίο αναφέρεται το ακίνητο και η χρήση όπως περιγράφονται κατά την υπαγωγή.

Το αποδεικτικό έγγραφο υποβάλλεται στο πληροφοριακό σύστημα και αναφέρεται στην τεχνική έκθεση Μηχανικού. Σε περίπτωση μη υποβολής εγγράφου της φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής λαμβάνεται ως χρόνος αλλαγής χρήσης η 1.1.2004..."