ν. 4178/13 - αρθρο 7 [Α07] Δημόσια έγγραφα για απόδειξη παλαιότητας αυθαιρεσίας

[jedi.Yannis]

Οι ΑΠΔ είναι δημόσιο έγγραφο και μπορείς να το χρησιμοποιήσεις κανονικά σαν αποδεικτικό, χρονολογίας. Αν σου υπολείπονταν ένσημα του Φ/Ο όμως, δεν θα μπορούσες να τον έχεις τελειώσει όλο (τυπικά). Από εκεί και πέρα για τους τελευταίους ορόφους, εξαρτάται από την αυθαιρεσία, αν οι από κάτω αλλαγές καθοδηγούν και τις από πάνω αλλαγές και τι έχεις βάλει στην άδειά σου για νομιμοποίηση και τι στη ρύθμιση/ αποπεράτωση (χωρίς επαύξηση όγκου).

Η μη υλοποίηση του μπαζώματος όμως είναι μεταγενέστερη του Φ/Ο, καθώς θα μπορούσε να γίνει και μετά, εντός της ισχύος της άδειας. Εκεί μπορεί να έχεις ένα θεματάκι. Από τη στιγμή που στο πέρασε η ΥΔΟΜ όμως προχωράς με το σκεπτικό σου.

 

 

Αυτό με τις Α/Φ του 2011, το τρέχον σκεπτικό είναι πώς ρυθμίζουμε εφόσον ξέρουμε ότι είναι κάπου εκεί κοντά τα πάντα, και όταν γίνει ο έλεγχος (αν μπορέσουν να τον κάνουν κάπως), οι ρυθμίσεις που δεν τήρησαν τα χρονικά όρια θα βγουν άκυρες. Απλά ο πελάτης θα πρέπει να γνωρίζει ότι χρήματα δεν επιστρέφονται και θα έχει και κυρώσεις για ψευδή δήλωση (δεν μπορεί να μην ξέρει πότε έφτιαξε κάτι).

[laxanos]

Σε Ε9 δηλώννεται ώς ετος κατασκευής το 1980 που ειναι και η χρονολογία έκδοσης της ο.α

ενω στα τετραγωνικά δηλώνονται μόνο τα νόμιμα (120 τ.μ) που ήταν βάσει αδείας. 

Στην πράξη τα 120 έγιναν 145 με επέκταση η οποία όμως δεν είναι ανεξάρτητη 

στατικά απο τα 120 (κοινή πλάκα). Θεωρείται οτι εφοσον ο πελάτης διορθώσει

τα τ.μ στο Ε9 με την ίδια παλαιότητα, μπορει να χρησιμοποιηθεί το Ε9 ως αποδεικτικό παλαιότητας?

[dimitris GM]

βεβαια,

δεν λες αν προκειται για μονοκατοικια  ή τί αλλο...

παντως,

η "συνεχεια" της πλακας την οποια εσυ κρινεις σαν κατασκευασμενη "εξ αρχης" ειναι στοιχειο

Συν το Ε9 που θα  σου φερει και θα  γραφει τα σωστα τμ και την σωστη χρονολογια.

 

[τοσα χρονια λεμε να τακτοποιησουν τα Ε9, αλλά δεν ηθελαν να πληρωνουν ΕΝΦΙΑ, ΤΑΠ  και δημοτικα τέλη..

 

σαματις θα τα γλυτωναν..]

Edited Ιούνιος 6 , 2017 by dimitris GM

[laxanos]

Προκειται για ισόγεια μονοκατοικία. Η αδεια βγήκε το 1980 (120τμ) απο κει και πέρα εγινε σύσταση το 1996 (60-60)

εκ των οποίων και οι 2 έγιναν γονική παροχή εν τέλει στον πελάτη μου οποίος 

πλεόν κατέχει το 100% οικοπέδου-οικίας. 

Αρα, το διορθώνει με τα σωστά και υποβάλω το διορθωμένο?

[dimitris GM]

αρα δεν χρειαζεσαι συναινεση...

 

αν εχεις υπολοιπα σδ.  γιατι δεν κοιταζεις την  νομιμοποιηση ?

 

Με εναν ιδιοκτητη τα τακτοποιημενα "μετρανε" στη μελλοντικη δομηση...

[Pavlos33]

Σε Ε9 δηλώννεται ώς ετος κατασκευής το 1980 που ειναι και η χρονολογία έκδοσης της ο.α

ενω στα τετραγωνικά δηλώνονται μόνο τα νόμιμα (120 τ.μ) που ήταν βάσει αδείας. 

Στην πράξη τα 120 έγιναν 145 με επέκταση η οποία όμως δεν είναι ανεξάρτητη 

στατικά απο τα 120 (κοινή πλάκα). Θεωρείται οτι εφοσον ο πελάτης διορθώσει

τα τ.μ στο Ε9 με την ίδια παλαιότητα, μπορει να χρησιμοποιηθεί το Ε9 ως αποδεικτικό παλαιότητας?

Όπως τα λέει ο Δημήτρης. Μια χαρά αποδεικτικό θα έχεις, αφού η χρονολογία τέλεσης της αυθαιρεσίας τεκμαίρεται (λόγω του ενιαίου φέροντος οργανισμού) ότι ταυτίζεται με αυτή της υπόλοιπης αδειοδοτημένης κατοικίας.

Καλή αποτύπωση και σωστή καταχώρηση στο Ε9 (επιφάνεια, χρήση, έτος κατασκευής)

Ως έτος στο Ε9 πρέπει να δηλωθεί η χρονολογία δυο έτη μετά την έκδοση της οικοδομικής άδειας, εκτός και αν αποδεικνύεται ότι η οικοδομή αποπερατώθηκε το έτος 1980.

[laxanos]

Γιατι εχει καποια θεματάκια με πλάγιες κλπ. 

Επισης ειναι "κλεισμένη" δουλειά απο το 15 συνάδερφου, 

εχουν πληρωθεί αμοιβές-πρόστιμα κλπ και τώρα επειδή 

είναι, οπως οι περισσότεροι, στα μαζέματα λόγω λήξης νομου

κλπ, βρήκε καποια λαθάκια τα οποία καλύπτονται απο την παλαιότητα....

Δλδ θεωρείται οτι εφόσον ειναι σωστή η παλαιότητα μπορεί να γίνει

 η διόρθωση στα τ.μ και να υποβληθεί το διορθομένο Ε9 τόσο στο

αντίστοιχο πεδίο όσο και ώς αποδεικτικό παλαιότητας?

Προφανώς τα συμβόλαια συστασης-παροχων τα οποία ειναι μεταγενέστερα (1996-2007) αναφέρουν μόνο τα νόμιμα.

 

Σε δική μου περίπτωση με προ του 1955 οπου ο πελάτης δηλωνε παλαιότητα το 1950 αλλά 100 τμ αντί για 120τμ

θυμάμαι ειχα στείλει το αρχικό του Ε9 πριν τη διόρθωση γτ το τεκμηριο της παλαιότητας για τα πρό του 55 αφήνεται

και στο τρόπο κατασκευής. Εκ των υστέρων όπως το σκεφτομαι ίσως επρεπε να στείλω και το διορθωμένο Ε9 αλλα αφου

εχω το δικαίωμα της εκ του τροπου κατασκευης τεκμηρίωσης οκ.... Αλλωστε και η εκ των υστέρων διόρθωση που συζητάμε

"πατέντα" αποτελεί καθότι κάπου θα φαίνεται το πότε διορθώθηκε. 

[Pavlos33]

Μην τα πολυσκαλίζεις. 

Με διορθωμένο Ε9 (στην περίπτωση βεβαίως που έχουμε και ενδείξεις ότι δεν μας δουλεύουν και ότι η αυθαιρεσία δεν έγινε..."αύριο") είμαστε καλυμμένοι.

Πάντοτε η δράση μας είναι συνδυαστική. Ε9, ενδείξεις και αυτοψία

Λες να μην το ξέρουν ότι δεν υπάρχει κάλυψη με αεροφωτογραφίες για όλες τις παλαιότητες που δίνει ο νόμος;

Για τα προ 55 δίνεται το δικαίωμα βάσει εγκ. 4 να το πάρεις πάνω σου αλλά και τότε, ακόμη και αν έχεις πεισθεί για την προύπαρξη του κτιρίου θα απαιτείς προσκόμιση διορθωμένου Ε9 (σωστή επιφάνεια στο εκατοστό όπως επιμετρήθηκε και σωστή χρονολογία όπως θα περαστεί στη δήλωση. Καμία έκπτωση σε ευθύνες που δεν μας αναλογούν)

[laxanos]

<Για τα προ 55 δίνεται το δικαίωμα βάσει εγκ. 4 να το πάρεις πάνω σου αλλά και τότε, ακόμη και αν έχεις πεισθεί για την προύπαρξη του κτιρίου θα απαιτείς προσκόμιση διορθωμένου Ε9 (σωστή επιφάνεια στο εκατοστό όπως επιμετρήθηκε και σωστή χρονολογία όπως θα περαστεί στη δήλωση. Καμία έκπτωση σε ευθύνες που δεν μας αναλογούν)>

 

Δίκιο εχεις εδω συνάδερφε...απλα είναι ήδη σε οριστική υπαγωγή το συγκεκριμενο με ολα τα αρχεία ανεβασμένα και με 2 και σήμερα δε κινω διαδικασίες για αιτήματα για γύρισμα

σε υπαγωγή ακύρωση του ήδη ανεβασμένου Ε9 διορθωση και ξαναανέβασμα του διορθωμένου.Παντως αποτελεί οδηγό για το μέλλον το παραπάνω που λές...

 

Σας ευχαριστώ και τους 2 για τις απαντήσεις. 

[Pavlos33]

 

 

 

Δίκιο εχεις εδω συνάδερφε...απλα είναι ήδη σε οριστική υπαγωγή το συγκεκριμενο με ολα τα αρχεία ανεβασμένα και με 2 και σήμερα δε κινω διαδικασίες για αιτήματα για γύρισμα

σε υπαγωγή ακύρωση του ήδη ανεβασμένου Ε9 διορθωση και ξαναανέβασμα του διορθωμένου.

 

 

 

Εξυπακούεται ότι δεν κάνουμε πισογυρίσματα τέτοιες ώρες, εκτός αν είναι κάτι λανθασμένο.

Πρόσω ολοταχώς η πορεία για τις οριστικές υπαγωγές, αν και ελπίζουμε σε παράταση τελευταίας στιγμής.